szukanie zaawansowane
 [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 14:05 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Witam,
przygotowując się do egzaminu przerabiam zadania z logiki, w tym zadania z wnioskowania z kwadratu logicznego.
i o ile przyjmując jako przesłankę, że prawdziwe jest zdanie np. "każdy kowal jest patriotą" mam ocenić inne zdania z tej przesłanki wynikające. I tu nie ma problemu.
natomiast jeśli jako przesłanka pojawia mi się zdanie nie zaczynające się od: każdy, żaden, niektórzy to tu jest problem.
Jak się do tego zabrać.

Przykładem zadanie:

Przeprowadź wnioskowanie z kwadratu logicznego przyjmując jako przesłankę, że:
Prawdziwe jest zdanie: Tylko funkcjonariusze publiczni są policjantami
z tego wniosek, że:
a. prawdziwe jest zdanie: Tylko policjanci są funkcjonariuszami publicznymi.
b. fałszywe jest zdanie: Niektórzy funkcjonariusze publiczni nie są policjantami.
c. albo prawdziwe albo fałszywe jest zdanie: Żaden policjant nie jest funkcjonariuszem publicznym
d. fałszywe jest zdanie: Niektórzy funkcjonariusze publiczni nie są policjantami.
e. żadna z powyższych odpowiedzi nie jest poprawna

Fałszywe jest zdanie: Tylko podatnicy są złodziejami
z tego wniosek, że:
a. fałszywe jest zdanie: Niektórzy podatnicy są złodziejami.
b. fałszywe jest zdanie: Niektórzy złodzieje są podatnikami.
c. albo prawdziwe albo fałszywe jest zdanie: Tylko złodzieje są podatnikami.
d. prawdziwe jest zdanie: Niektórzy złodzieje są podatnikami.
e. wszystkie z powyższych odpowiedzi są poprawne
f. tylko b oraz c są niepoprawne

jak traktować to "tylko"
z góry dziękuję za pomoc
pozdrawiam
daga
Góra
Instytut Matematyczny, Uniwersytet Wrocławski
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 15:25 
Moderator

Posty: 16232
Lokalizacja: Wrocław
"Tylko funkcjonariusze publiczni są policjantami" \Leftrightarrow "Każdy policjant jest funkcjonariuszem publicznym" (innymi słowy, zbiór policjantów zawiera się w zbiorze funkcjonariuszy publicznych).

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 16:27 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Witam ponownie
dzięki za odp.
mam jeszcze jedno pytanie , też z kwadratu odnośnie zadania:

Prawdziwe jest zdanie przeciwne do zdania: Każda niedziela jest dniem pracującym
z tego wniosek, że:
a. prawdziwe jest zdanie: Niektóre dni pracujące są niedzielami
b. fałszywe jest zdanie: Niektóre dni pracujące nie są niedzielami.
c. albo prawdziwe albo fałszywe jest zdanie: Zadna niedziela nie jest dniem pracującym.
d. fałszywe jest zdanie: Każdy dzień pracujący jest niedzielą.
e. wszystkie z powyższych odpowiedzi są niepoprawne
f. tylko a albo b są niepoprawne

z rozwiązania wychodzi mi tak :
zdaniem prawdziwym jest zdanie: żadna niedziela nie jest dniem pracującym SeP
z wnioskowania bezpośredniego (konwersja,obwersja,kontrapozycja,inwersja ) tylko to tu zastosowałam wychodzi mi, że :
żaden dzień pracujący nie jest niedzielą
każda niedziela jest dniem nie - pracującym
niektóre dni nie-pracujące są niedzielą
niektóre dni nie-pracujące nie są nie-niedzielą
niektóre nie-niedziele są dniem pracującym
niektóre nie-niedziele są dniem nie-pracującym

i teraz mam problem ze wskazaniem odpowiedzi
tj. czy tylko to co bezpośrednio wynika z odpowiedzi mogę uznać za zdanie prawdziwe
bo np. odp. a. o której mam orzec czy jest prawdziwa nie wynika bezpośrednio z wnioskowania, czy w związku z tym zakładam , że jest to zdanie fałszywe ? czy też mam to jakoś głębiej analizować

pozdrawiam
daga
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 16:39 
Moderator

Posty: 16232
Lokalizacja: Wrocław
Jaka jest definicja zdania przeciwnego?

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 20:40 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Przeciwne do zdania SaP (każde...jest....) jest zdanie SeP (żaden ...nie jest .....)....Przeciwieństwo polega na tym, że wymienione zdania nie mogą być jednocześnie prawdziwe czyli gdy jedno jest prawdziwe to drugie musi być fałszywe ......
czy błąd zrobiłam już na początku ?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 21:12 
Moderator

Posty: 16232
Lokalizacja: Wrocław
daga172a napisał(a):
Przeciwieństwo polega na tym, że wymienione zdania nie mogą być jednocześnie prawdziwe czyli gdy jedno jest prawdziwe to drugie musi być fałszywe

To dla mnie dość dziwny rodzaj przeciwieństwa. Dla mnie naturalnym przeciwieństwem w tym kontekście jest po prostu negacja zdania czyli przeciwne do zdania (każde... jest...) jest zdanie (pewne...nie jest...). Ale nie wiem, jakie jest pochodzenie tego zadania, więc trudno mi się wypowiadać.

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 22:10 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Hm ... dzięki za chęć pomocy w każdym razie. Możliwe że ja poszłam złym tropem. To są zadania z kwadratu logicznego, więc idąc tym tropem, a jestem samoukiem, wywnioskowałam, że jeśli między zdaniami SaP i Sep zachodzi relacja przeciwieństwa to zdanie przeciwne będzie tak właśnie brzmiało. Teraz wiem, że nic nie wiem ;-)).
Jeśli jest tak jak piszesz tj. że zdanie przeciwne do zdania- każde jest , powinno brzmieć- pewne nie są . to mi się to nie zgadza.
Wg. mojego rozumienia kwadratu logicznego, między zdaniem - każde jest , a zdaniem - pewne nie są zachodzi relacja sprzeczności czyli między zdaniem SaP (każde jest) zachodzi relacja sprzeczności do zdania SoP (niektóre nie są ).
Ale jak mówie działam intuicyjnie i pewnie błądze ....
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 22:55 
Moderator

Posty: 16232
Lokalizacja: Wrocław
Dobra, dokształciłem się w kwadracie logicznym (nie znałem tej terminologii wcześniej). Dla mnie to trochę cudactwo i wolę notację matematyczną, ale to kwestia gustu.

Masz zatem rację, w tej terminologii zdaniem przeciwnym do zdania "Każda niedziela jest dniem pracującym" jest zdanie "Żadna niedziela nie jest dniem pracującym".

Poprawna jest tylko odpowiedź d) (tyle, że ja to biorę na logikę, a nie na wnioskowania bezpośrednie).

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 23:34 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
o dzięki, bo już zaczęłam w siebie wątpić, W sumie to zazdroszczę też chciałabym to umieć brać na logikę ;-))
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 kwadrat logiczny  pentel  3
 Kwadrat logiczny - tw. Talesa  Anonymous  0
 Operator logiczny  Tomek_Z  1
 Dowód logiczny.  Anonymous  2
 i znów kwadrat logiczny - prawdziwe a może fałszywe ...  daga172a  3
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com