szukanie zaawansowane
 [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 14:05 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Witam,
przygotowując się do egzaminu przerabiam zadania z logiki, w tym zadania z wnioskowania z kwadratu logicznego.
i o ile przyjmując jako przesłankę, że prawdziwe jest zdanie np. "każdy kowal jest patriotą" mam ocenić inne zdania z tej przesłanki wynikające. I tu nie ma problemu.
natomiast jeśli jako przesłanka pojawia mi się zdanie nie zaczynające się od: każdy, żaden, niektórzy to tu jest problem.
Jak się do tego zabrać.

Przykładem zadanie:

Przeprowadź wnioskowanie z kwadratu logicznego przyjmując jako przesłankę, że:
Prawdziwe jest zdanie: Tylko funkcjonariusze publiczni są policjantami
z tego wniosek, że:
a. prawdziwe jest zdanie: Tylko policjanci są funkcjonariuszami publicznymi.
b. fałszywe jest zdanie: Niektórzy funkcjonariusze publiczni nie są policjantami.
c. albo prawdziwe albo fałszywe jest zdanie: Żaden policjant nie jest funkcjonariuszem publicznym
d. fałszywe jest zdanie: Niektórzy funkcjonariusze publiczni nie są policjantami.
e. żadna z powyższych odpowiedzi nie jest poprawna

Fałszywe jest zdanie: Tylko podatnicy są złodziejami
z tego wniosek, że:
a. fałszywe jest zdanie: Niektórzy podatnicy są złodziejami.
b. fałszywe jest zdanie: Niektórzy złodzieje są podatnikami.
c. albo prawdziwe albo fałszywe jest zdanie: Tylko złodzieje są podatnikami.
d. prawdziwe jest zdanie: Niektórzy złodzieje są podatnikami.
e. wszystkie z powyższych odpowiedzi są poprawne
f. tylko b oraz c są niepoprawne

jak traktować to "tylko"
z góry dziękuję za pomoc
pozdrawiam
daga
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 15:25 
Moderator

Posty: 14621
Lokalizacja: Wrocław
"Tylko funkcjonariusze publiczni są policjantami" \Leftrightarrow "Każdy policjant jest funkcjonariuszem publicznym" (innymi słowy, zbiór policjantów zawiera się w zbiorze funkcjonariuszy publicznych).

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 16:27 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Witam ponownie
dzięki za odp.
mam jeszcze jedno pytanie , też z kwadratu odnośnie zadania:

Prawdziwe jest zdanie przeciwne do zdania: Każda niedziela jest dniem pracującym
z tego wniosek, że:
a. prawdziwe jest zdanie: Niektóre dni pracujące są niedzielami
b. fałszywe jest zdanie: Niektóre dni pracujące nie są niedzielami.
c. albo prawdziwe albo fałszywe jest zdanie: Zadna niedziela nie jest dniem pracującym.
d. fałszywe jest zdanie: Każdy dzień pracujący jest niedzielą.
e. wszystkie z powyższych odpowiedzi są niepoprawne
f. tylko a albo b są niepoprawne

z rozwiązania wychodzi mi tak :
zdaniem prawdziwym jest zdanie: żadna niedziela nie jest dniem pracującym SeP
z wnioskowania bezpośredniego (konwersja,obwersja,kontrapozycja,inwersja ) tylko to tu zastosowałam wychodzi mi, że :
żaden dzień pracujący nie jest niedzielą
każda niedziela jest dniem nie - pracującym
niektóre dni nie-pracujące są niedzielą
niektóre dni nie-pracujące nie są nie-niedzielą
niektóre nie-niedziele są dniem pracującym
niektóre nie-niedziele są dniem nie-pracującym

i teraz mam problem ze wskazaniem odpowiedzi
tj. czy tylko to co bezpośrednio wynika z odpowiedzi mogę uznać za zdanie prawdziwe
bo np. odp. a. o której mam orzec czy jest prawdziwa nie wynika bezpośrednio z wnioskowania, czy w związku z tym zakładam , że jest to zdanie fałszywe ? czy też mam to jakoś głębiej analizować

pozdrawiam
daga
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 16:39 
Moderator

Posty: 14621
Lokalizacja: Wrocław
Jaka jest definicja zdania przeciwnego?

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 20:40 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Przeciwne do zdania SaP (każde...jest....) jest zdanie SeP (żaden ...nie jest .....)....Przeciwieństwo polega na tym, że wymienione zdania nie mogą być jednocześnie prawdziwe czyli gdy jedno jest prawdziwe to drugie musi być fałszywe ......
czy błąd zrobiłam już na początku ?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 21:12 
Moderator

Posty: 14621
Lokalizacja: Wrocław
daga172a napisał(a):
Przeciwieństwo polega na tym, że wymienione zdania nie mogą być jednocześnie prawdziwe czyli gdy jedno jest prawdziwe to drugie musi być fałszywe

To dla mnie dość dziwny rodzaj przeciwieństwa. Dla mnie naturalnym przeciwieństwem w tym kontekście jest po prostu negacja zdania czyli przeciwne do zdania (każde... jest...) jest zdanie (pewne...nie jest...). Ale nie wiem, jakie jest pochodzenie tego zadania, więc trudno mi się wypowiadać.

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 22:10 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
Hm ... dzięki za chęć pomocy w każdym razie. Możliwe że ja poszłam złym tropem. To są zadania z kwadratu logicznego, więc idąc tym tropem, a jestem samoukiem, wywnioskowałam, że jeśli między zdaniami SaP i Sep zachodzi relacja przeciwieństwa to zdanie przeciwne będzie tak właśnie brzmiało. Teraz wiem, że nic nie wiem ;-)).
Jeśli jest tak jak piszesz tj. że zdanie przeciwne do zdania- każde jest , powinno brzmieć- pewne nie są . to mi się to nie zgadza.
Wg. mojego rozumienia kwadratu logicznego, między zdaniem - każde jest , a zdaniem - pewne nie są zachodzi relacja sprzeczności czyli między zdaniem SaP (każde jest) zachodzi relacja sprzeczności do zdania SoP (niektóre nie są ).
Ale jak mówie działam intuicyjnie i pewnie błądze ....
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 22:55 
Moderator

Posty: 14621
Lokalizacja: Wrocław
Dobra, dokształciłem się w kwadracie logicznym (nie znałem tej terminologii wcześniej). Dla mnie to trochę cudactwo i wolę notację matematyczną, ale to kwestia gustu.

Masz zatem rację, w tej terminologii zdaniem przeciwnym do zdania "Każda niedziela jest dniem pracującym" jest zdanie "Żadna niedziela nie jest dniem pracującym".

Poprawna jest tylko odpowiedź d) (tyle, że ja to biorę na logikę, a nie na wnioskowania bezpośrednie).

JK
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 11 gru 2009, o 23:34 
Użytkownik

Posty: 18
Lokalizacja: kraków
o dzięki, bo już zaczęłam w siebie wątpić, W sumie to zazdroszczę też chciałabym to umieć brać na logikę ;-))
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 kwadrat logiczny
Witam Mam takie zadanie: Sprawdź które z par implikacji są sobie równe d) odwrotna z przeciwną e) odwrotna z przeciwstawną f) przeciwna z przeciwstawną Nie wiem czy dobrze rozwiazałem d) q=>p (zaprzeczenie)q =>(zaprzeczenie)p e)q=>p (za...
 pentel  3
 Kwadrat logiczny - tw. Talesa
Przedstaw Tw. Talesa za pomocą kwadratu logicznego: Moje rozwiązanie: Tw. Talesa: (podstawowe) Jeżeli dwie półproste a, b o wspólnym początku w punkcie O przetniemy dwiema prostymi równoległymi k, l (gdziea \cap k = A, a \cap l=B, b \...
 michal422  0
 Zbadaj czy jest to prawo logiczne (kwadrat logiczny)
Witam, Mam problem z kwadratem logicznym. Muszę sprawdzić czy: SiP \Rightarrow PiS Ja mówię, że tak, zaś koleżanka, że nie. W notatkach zapisane mamy: SiP \Leftrightarrow PiS Kto z nas ma r...
 Parys  2
 logiczny dowód własności
proszę o pomoc z takim zadaniem Wiedząc, że funkcje zdaniowe \phi(a,b): |a|>|b| \Rightarrow a^2>b^2 oraz \psi(a,b,c):(c>0 \wedge a^2>b^2) \Rightarrow ca^2>cb^2[/tex:33...
 Czeczot  6
 Operator logiczny
Czy mógłby ktoś napisać jak nazywają się dwa poniższe operatory: |= |- i ew. podać definicję (chyba, że jest łatwo dostępna)....
 Tomek_Z  1
 Które z podanych wyrażeń mają sens logiczny
x i d są miarami długości, a t\ i\ t _{0} miarami czasu. Które z podanych wyrażeń mają sens logiczny? 1.\ sin(x)cos(t)\\ 2.\ sin&#40...
 Sandacz89  4
 logiczny zapis dowodów
Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jak dokładnie powinno się zapisywać dowody? Słyszałam, że są dwa sposoby, równań równoważnych i implikacjami, ale zawsze robię na wyczucie i nie wiem, czy dobrze zapisuję. + np. w dowodzie że dane wyrażenie jest podziel...
 immun  1
 Dowód logiczny.
Jak przeprowadzić dowód logiczny twierdzeń na zbiorach (trzeba przejść od lewej strony twierdzenia do prawej) dla twierdzeń: A n (B n C) = (An B) n C A u (B u C) = (A u B) u C (A u B) - C = (A - C) u (B-C) A - (B u C) = (A - B) - C A n (B u A) = A P...
 Anonymous  2
 i znów kwadrat logiczny - prawdziwe a może fałszywe ...
wg. mnie zdanie niektóre iglaki są świerkami PiS jest zdaniem fałszywym, wynika to wg. mnie z konwersji zdania SaP. Czy to jest błędny tok rozumowania, czy w tym zadaniu mam brać pod uwagę tylko to co wynika z kwadrata , i nie robić już konwersji - ...
 daga172a  3
 Logika, bledy logiczne, podzial logiczny
Hej potrzebuje pomocy przy rozwiązywaniu tych zadań.Wiem ze pojawiło się to juz pytanie na innych forach , ale tam niema konkretnych odpowiedzi.Bede wdzieczna jak ktos mi pomoze, bo noga jestes z logiki. Zadanie 1 Przedstaw przykład: a) klasyfi...
 patu83  0
 Rachunek zdań. Czy mój aforyzm jest logiczny?
Witam. Mam do was dziwną prośbę Wczoraj ni stąd ni zowąd przyszło mi do głowy takie zdanie: Świat jest tym, czym mógłby być, gdyby n...
 noisy  2
 Jak zamienić schemat zero jedynkowy na schemat logiczny
Hejo. Niestety nie wiem jak zamienić schemat zero-jedynkowy na równanie, czy jakkolwiek inaczej by tego nie nazwać. Podam jeden schemat, byłbym wdzięczny za wytłumaczenie jak się to ogólnie robi ...
 itamasek  2
 Kwadrat wpisany i trójkąt równoboczny opisany
Witam ! Mam problem z zadaniem :/ Może potrafi ktoś rozwiązać, bo kompletnie nie wiem jak to zrobić :/ W okrąg wpisano kwadrat i na tym samym okręgu opisano trójkąt równoboczny. Różnica długości boków tych wielkokątów wynosi 10. Oblicz promień okrę...
 damiann16  1
 Koło wpisane w kwadrat!
W kwadrat o boku długości a wpisano koło, w które wpisano kwadrat, a w ten kwadrat znów koło itd. Oblicz sumę: a) obwodów; b) pól wszystkich kół. Proszę o pomoc!...
 genkis  1
 Kwadrat liczby naturalnej - zadanie 7
Jak udowodnić że taka liczba: 200520052005987654 nie jest kwadratem liczby naturalnej ?...
 kamil142  3
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com