[ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 19:05 
Użytkownik

Posty: 58
Lokalizacja: Kalisz
Mam do udowodnienia spójność przestrzeni \left( 0,1\right). Znalazłem fajny dowód ale dla zbioru obustronnie domkniętego
260223.htm

a jak będzie w tym przypadku? Proszę o podpowiedź.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 19:21 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 12880
Lokalizacja: Cieszyn
Jeszcze łatwiej :) Przedział (0,1) jest homeomorficzny z całą prostą poprzez funkcję f:\RR\to(0,1), f(x)=\frac{1}{\pi}\left(\arctg{x}+\frac{\pi}{2}\right). Obraz ciągły przestrzeni spójnej jest przestrzenią spójną, a \RR z topologią naturalną jest przestrzenią spójną.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 19:49 
Użytkownik

Posty: 58
Lokalizacja: Kalisz
kurcze dzięki, ale czy nie da się tego zrobić jakoś na zbiorach, i punktach tak jak w podanym przeze mnie linku? I jeszcze jedno w tym temacie rozumiem wszystko 250780.htm tylko nie rozumiem dlaczego napisałeś, że te dwa przekroje w sumie dadzą cały zbiór A? A co z punktem z? przecież chyba suma tych dwóch zbiorów da nam A \setminus \left\{ z\right\}chyba że nie kumam.... chyba nie kumam :mrgreen:
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 19:53 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 12880
Lokalizacja: Cieszyn
Przecież z\not\in A, co założyłem nie wprost. Więc wszystko jest w porządku.

Dobrze szukasz. Stary temat odgrzebałeś :)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 20:11 
Użytkownik

Posty: 58
Lokalizacja: Kalisz
Kurcze nadal nie kumam, nie da się tego jakoś rozrysować???? :wink:

-- 15 sty 2013, o 19:15 --

Rozumiem, iż założyłeś tam sobie, że nasz zbiór jest niespójny i próbowałeś dojść do sprzeczności?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 20:40 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 12880
Lokalizacja: Cieszyn
Tak - to założyłem.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 20:46 
Użytkownik

Posty: 58
Lokalizacja: Kalisz
Załóżmy nie wprost, że nasz odcinek\left( 0,1\right) jest niespójny i oznaczmy go przez A. Przyjmijmy, że istnieje taki punkt z \in R \setminus A, że 0<z<1.
zatem \left(-\infty,z\right) \cap A po zsumowaniu z przekrojem A \cap \left( z,\infty\right) da nam zbiórA. W myśl definicji, jeżeli zbiór da się przedstawić jako sumę dwóch niepustych, rozłącznych zbiorów otwartych to jest zbiorem niespójnym.
Kurde no i gdzie tu sprzeczność, której mi potrzeba??? :evil:
sorki ale siedzę i ryje już od rańca
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 21:20 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 12880
Lokalizacja: Cieszyn
Zauważ, że zbiór U\subset (0,1) jest otwarty w (0,1)\iff jest otwarty w \RR w topologii naturalnej. To wynika z definicji topologii podprzestrzeni, nie będę się tu rozdrabniał. Może innym razem.

Powiedzmy, że (0,1) jest niespójny. Istnieją więc zbiory otwarte rozłączne U,V\subset(0,1) takie, że U\cup V=(0,1). Skoro są ograniczone, to mają oba kresy. Niech 0=\inf U, 1=\sup V. Jeśli \sup U>\inf V, to U\cap V\ne\emptyset. A zatem \sup U\le\inf V. Oczywiście \sup U=\inf V, gdyż inaczej U\cup V\ne(0,1). No więc mamy, że ten element leży w jednym ze zbiorów, np. w U. Przeczy to jego otwartości, bo żaden przedział o środku w tym kresie nie zawiera się w U. Podobnie, gdyby ten kres leżał w V.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 22:08 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 234
Lokalizacja: Suszec
szw1710 napisał(a):
Jeśli \sup U>\inf V, to U\cap V\ne\emptyset.


Nie bardzo rozumiem dlaczego miałoby to zachodzić. Poza tym w rozumowaniu nie założyliśmy dość istotnego założenia, że zbiory U i V są niepuste.

Teraz wystarczy wziąć a \in U, b \in V. Bez straty ogólności możemy założyć, że a < b. Oznaczmy c = \sup(U \cap [a,b]). Wtedy a < c < b (ponieważ istnieje takie \varepsilon > 0, że (a - \varepsilon, a + \varepsilon) \subset U, (b - \varepsilon, b+ \varepsilon) \subset V).
Punkt c musi należeć do któregoś ze zbiorów. Załóżmy, że c \in U. Ponieważ, U jest otwarty, to istnieje takie \varepsilon > 0, że (c - \varepsilon, c + \varepsilon) \subset U. Ale wtedy mamy, że \sup(U \cap [a,b]) > c. Sprzeczność.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 22:24 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 12880
Lokalizacja: Cieszyn
Z tymi kresami rzeczywiście - za bardzo zasugerowałem się przedziałami. Dziękuję za czujność.

Wykończenie dowodu podobne do mojego. Przestudiowałem je - w porządku.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2013, o 22:53 
Użytkownik

Posty: 58
Lokalizacja: Kalisz
Wielkie dzięki Panowie jesteście WIELCY :wink: pozdrawiam i miłego wieczoru

-- 15 sty 2013, o 22:03 --

A tak z ciekawości czy znalazłaby się jakaś inna funkcja (w miarę prosta), która byłaby tym homeomorfizmem z drugiej odpowiedzi? Tak z ciekawości pytam....

-- 16 sty 2013, o 09:31 --

Czyli mogłoby być tak:
Załóżmy nie wprost, że \left( 0,1\right) jest zbiorem niespójnym.
U,V - niepuste otwarte podzbiory \left( 0,1\right), takie że:
U \cup V = \left( 0,1\right)
zbiory te muszą być także parami rozłączne więc:
U \cap V =\emptyset

Weźmy dwa punkty a,b takie, że a<b...... i reszta już dokładnie tak jak to pokazał
Kolega Łukasz.Przontka...... czy coś opuściłem.......
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 11 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Pochodna pochodnej zbioru...
Jak wykazac że pochodna pochodnej zbioru zawiera się w pochodnej zbioru?...
 mapiech  1
 Odwzorowanie ciągłe dla zbioru gęstego
Niechf,g: X\to Y będą ciągłymi odwzorowaniami przestrzeni topologicznej &#40;X,U&#41; w przestrzeń metryczną &#40;Y,d&#41;. Pokazać, że jeśli dla zbioru gęstego [t...
 krooll17  4
 zwartość, spójność
Witam! Mam problem z następującym zadaniem: Niech X = , \ t := \lbrace A \subset X : A \ jest \ puste \ lub \ X\backslash A\ jest \ co \ najwyżej\ przeliczalne\ \rbrace Sprawdzić czy ta przestrzeń jest zwarta i s...
 xxx678  3
 Spójność, continuum
Proszę o pomoc w dowodzie, jakies wskazówki: Wykazać, że spójna przestrzeń T _{3 \frac{1}{2} } mająca dwa różne punkty ma ich przynajmniej continuum. Znam wszystkie definicje ale nie wiem jak to formalnie zapisać....
 ADAMS91  2
 dopełnienie zbioru ograniczonego
Mam pokazać, że Cl&#40;A&#41;=A dla zbioru A ograniczonego w przestrzeni metrycznej. Mógłby ktoś coś pomóc z tym?...
 wredna8888  2
 homeomorfizm,zwartość,spójność
1.Niech A=\mathbb{N}(naturalne) ,B=\mathbb{Z}(całkowite).Czy A i B są homeomorficzne? Wydaje mi się,że nie? 2.Niech &#4...
 olkal  3
 Spójność zbiorów
Bardzo proszę o szybką pomoc !!! 1. Udowodnić, że jedynymi podzbiorami spójnymi w przestrzeni liczb wymiernych, w przestrzeni liczb niewymiernych oraz w zbiorze Cantora są zbiory jednopunktowe. 2. Niech A będzie domkniętym podzbiorem zwartej i spó...
 natalamur  7
 Domknięcie zbioru - zadanie 3
Jak wykazać, że cl &#40;A&#41; \backslash cl &#40;B&#41; = cl &#40;A \backslash B&#41; \backslash cl &#40;B&#41;?-- 1 lip 2009, o 13:48 --Można korzystać tylko z tych czterech aksjomatów z defini...
 Starling  1
 Domknięcie zbioru - zadanie 10
Niech d&#40;x, A&#41; = \inf_{a \in A} d&#40;x,a&#41;. Udowodnij, że x \in \bar{A} wtedy i tylko wtedy gdy d&#40;x, A&#41; = 0. Jak się za to zabrać?...
 kate _19  3
 Wnętrze i domknięcie zbioru liczb wymiernych
Dzięki ...
 emilka5  4
 Zbiór wypukły a spójność
Każdy podzbiór wypukły rzeczywistej przestrzeni unormowanej jest spójny. Proszę o sprawdzenie poprawności poniższego dowodu: Niech A \subseteq \mathbb{R}^p będzie zbiorem wypukłym czyli \forall_{x,y\in A} \f...
 Zbychu91  4
 domknięcie, wnętrze zbioru
Mamy taki podzbiór \RR ^2: \\ A=\left\{ 0 \le x \le 1 ; 0 \le y&lt; x\right\} \cup \left\{ 0 \le x \le 1 ; y= \frac{1}{x} \right\}. Wiem mniej więcej jak wygląda ten zbiór, lecz nie potrafię wyznaczyć jego wnętrza, dom...
 waliant  1
 domkniecie zbioru
mam zrobic takie zadanie tzn nie wiem jak sie do tego zabrac. Udowodnic ze clA\setminus clB\subseteq cl&#40;A\setminus B&#41; cl oznacza domkniecie bardzo prosze o pomoc z gory dzieki!...
 jagoda18  1
 Porowatość zbioru Cantora
Wykazać, że zbiór Cantora jest porowaty. Jaka jest jego porowatość? Zbiór nazywamy porowatym w punkcie x, gdy: \limsup_{h \to 0 } \frac{\gamma&#40;x,h,A&#41;}{h}&gt;0, gdzie ...
 knrt  1
 odległość punktu od zbioru jako funkcja ciągła
Udowodnij, że przy ustalonym A \subset X odległość d(x, A) jest funkcją ciągłą, gdzie X to przestrzeń metryczna, x-dowolny pkt w przestrzeni X, A-zbiór w X....
 pawel2417  3
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com