szukanie zaawansowane
 [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:12 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Witam,
Muszę policzyć testem t czy istnieje prawdopodobieństwo, że wyniki uzyskane przez dwie grupy nie są dziełem przypadku. Policzyłam na piechotę wg. wzoru (korzystam z anglojęzycznych źródeł, ale to chyba nie ma znaczenia?), po czym postanowiłam sprawdzić wynik w Excelu. I niestety, wychodzi mi coś innego. Odchylenie standardowe się zgadza, średnia też, a wyniki testu t nijak się mają do siebie. Wychodzi mi np. na piechotę wynik 1,835, a w Excelu zero z setnymi... Ten pierwszy wynik wiem jak zinterpretować w tabeli wartości krytycznych, ale ten drugi? Może to kwestia innej interpretacji? Pomóżcie, nie mam kogo zapytać ;-((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:42 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
podaj więcej szczegółów: z jakiego wzoru korzystasz, jakie są wyniki z poszczególnych obliczeń, itp.
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:10 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Dane:
Grupa A: 7,5, 7,6,6,6,7,6,2,6,7,5
Grupa B: 7,6,5,6,3,7,6,5,7,1,4,6



t =\frac{mean A - mean B}{\sqrt{\frac{SD A^2}{12}+\frac{SD B^2}{12}}}


Całość w mianowniku to pierwiastek, tylko nie wiem jak to zapisać tymi znaczkami...

Tak jak pisałam, na piechotę licząc wyszło 1,8359, a w Excelu 0,0cośtam

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:12 ]
Rany, wszystko się poprzesuwało do lewej, nie wiem czy to czytelne ....

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:15 ]
Dwie dwunastki to oczywiście liczby osób w grupach (w obu po równo)

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:54 ]
O tak! Dziękuję za przywrócenie wzoru do porządku. Te instrukcje dla mnie zbyt skomplikowane ;-(((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:04 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
1. z tych danych, według tego wzoru w Excelu wyszło mi 0,88,
2. moim zdaniem powinnaś skorzystać ze wzoru:

t=\frac{\overline{x_1}-\overline{x_2}}{\sqrt{\frac{n_1 s^2_1+n_2 s^2_2}{n_1+n_2-2}(\frac{1}{n_1}+\frac{1}{n_2})}}

3. w Excelu wariancja jest obliczana według wzoru:
s^2=\frac{1}{n-1}\sum (x-\overline{x})^2,
podczas gdy w statystykach bierze się
s^2=\frac{1}{n}\sum (x-\overline{x})^2

moja rada - sprawdź dokładnie formułę, którą wpisujesz w Excelu, tam musi być jakiś błąd (najlepiej napisz, jaką formułę dla obliczenia t wpisujesz)
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:15 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Niestety, to wszystko co piszesz, to czarna magia ;-((
Wzór mam dobry, wzoruję się na podobnym eksperymencie przeprowadzonym i opisanym w książce dla nauczycieli języków obcych. Tam podobny wzór jak Twój na t-test zamieścili, gdy były w grupach różne ilości osób.
Formuły żadnej nie wpisuję, użyłam Wstaw funkcję, t-test studenta.
Teraz zachodzę w głowę, czy Excel nie liczy prawdopodobieństwa, że wyniki z obu grup są podobne? (Zrobiłam sobie takie małe doświadczenie na dwóch identycznych grupach wyników, i wyszło mi dokładnie 1). W takim przypadku im większa wartość (max. 1), tym większe prawdopodobieństwo, że grupy się nie różnią. Czy dobrze rozumuję?
Mi zaś chodzi o obliczenie wartości t którą można skonfrontować z tabelą wartości krytycznych (percetage points of t-distribution), i która powinna powiedzieć mi z prawdopodobieństwem na poziomie 5 lub 2 %, że otrzymane różnice w wynikach nie były przypadkowe, ale wynikały z zastosowanych dwóch technik nauczania (czy ja się jasno wyrażam? :roll: )
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:30 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
tak, funkcja test.t podaje prawdopodobieństwo skojarzone z testem t, najprościej policzyć wartość potrzebnego wzoru ręcznie
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:49 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
To znaczy że jeszcze potrafię coś wymyśleć mądrego, a już traciłam nadzieję ;-))
Dziękuję za pomoc.
Martwi mnie tylko to, że piszesz, że najprościej policzyć ręcznie, a ja chciałam sobie właśnie robotę ułatwić, coby kompjuter za mnie policzył :twisted:
Jak mam kilka (naście) takich wzorów liczyć, to łatwo o pomyłkę.
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 7 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 test ze statystyki - zadanie 2
Wynika wprost z definicji dystrybuanty....
 mpauka  8
 Wielowymiarowy test Shapiro-Wilka
Na następne zajęcia musimy wykonać wielowymiarowy Test Shapiro-Wilka dla znalezionych przez siebie danych. Nie mam pojęcia jaki jest np. wzór na statystyke testu i nigdzie nie mogę go znaleźć. Czy służy ktoś pomocą?...
 UltrasAvanti  3
 test istotnosci - zadanie 4
Witam mam do zrobienia ponizsze zadanie, prosze o pomoc. Norma techniczna przewiduje średnio 55 sek na wykonanie pewnej operacji technicznej przez robotników. Ponieważ robotnicy skarżyli się, że norma ta jest zła, dokonano pomiarów chronometrażowych...
 kest  6
 Test monety
Proszę o pomoc. W celu przetestowania symetryczności pewnej monety, wykonano 200 serii po sześć niezależnych rzutów tą monetą i uzyskano następujące liczby wyrzuconych orłów: liczba orłów w serii 0 1 2 3 4 5 6 razem liczba s...
 zeeloony  0
 test t-Studenta dla prób niezależnych
Czy mógł by mi ktoś powiedzieć jak zrobić test t-Studenta dla prób niezależnych w excelu? Mam do porównania dwie grupy koni ( zimnokrwiste i gorącokrwiste), u których mierzymy wysokość ściany grzbietowej kopyta. Hipoteza: konie zimnokrwiste mają krót...
 pati89  2
 Test Durbina Watsona bardzo wysoki
Witam, robię model ekonometryczny i reszty mi wyszły nawet duże bo -6, -9, itp. Zrobilam tabele z resztami wy szyły mi sumy: (et-et-1)^2=30626,56983 et^2=574,4524996 po podstawieniu do wzoru wychodzi d = 53,314365. Raczej dobrze wszystko wyliczyłam w...
 PaulinaOw  0
 test hosmera lemenshowa
Witam! Jedną z miar dobroci dopasowania modelu do danych w regresji logistycznej jest test hosmera lemenshowa. Hipoteza zerowa tego testu brzmi, iż prawdopodobieństwa szacowane przez model odpowiadają prawdopodobieństwom rzeczywistym. W związku z tym...
 zenoncebula  6
 Test zgodnosci chi-kwadrat
w teście zgodnosci chi-kwadrat porównujemy ze soba: empiryczne i hipotetyczne wariancje? proszę o pomoc ;(...
 uraharu  0
 Test nieparametryczny różnicy między wartościami średnimi
Witam, Muszę rozwiązać takie zadanie: Badano liczbę gadunków ptaków zasiedlających dwa rodzaje lasów: a) Liściasty (L), b) Mieszany (M). Otrzymano wyniki: L: 5, 9, 6, 9, 4, 7, 2 M: 3, 6, 3, 3, 8, 8, 4 Sprawd...
 videl.prv  0
 Test zgodności chi-kwadrat
Rozkład z próby występowania stopni z egzaminu 120 studentów jest następujący: Stopnie:2 \quad 3 \quad 4\quad 5 Lb. studentów: 37 \quad 23\quad 24\quad 36 Testu...
 Mersenne  0
 Test istotności?
Dla 12 pomiarów ziemniaka odmiany ze względu na zawartość skrobi (%) uzyskano \sum_{}^{} xi=159,4, \sum_{}^{} (xi-x) ^{2}=31,3. Na podstawie powyższych wyników zbadać czy średnia zawar...
 aga199022  1
 test dla regresji
witam mam problem z zadaniem w których dla poszczególnych x= oraz y=na podstawie regresji liniowej zweryfikować testem hipotetycznym czy dopasowanie jest dobre?-- 17 sty 2014, o 15:39 --wiem jak zn...
 damian4565  4
 test istotności - zadanie 3
Z populacji o rozkładzie normalnym wylosowano 50-cio elementową próbe. Wiedzac, ze wariancja z proby S ^{2}=26 sprawdź przy pomocy testu istotności hipotezę: H _{0}: \sigma ^{2}=20 wobec [tex...
 patricia__88  0
 Jaki test zastosować?
Mam problem z porównaniem dwóch zbiorów danych. Oba zbiory dotyczą takiego samego okresu czasu jednak różnią się liczebnością. Pierwszy liczy 154 danych a drugi 84. ( mam takich kilka zestawów) Wszystkie obliczenia wykonuje programem Statistica. Chci...
 muzyk2006  0
 Test istotności dla średniej, szacowanie liczebności,ufność
no to bieda będzie na kolokwium W drugim jaki mamy model?...
 pallia  3
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com