szukanie zaawansowane
 [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:12 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Witam,
Muszę policzyć testem t czy istnieje prawdopodobieństwo, że wyniki uzyskane przez dwie grupy nie są dziełem przypadku. Policzyłam na piechotę wg. wzoru (korzystam z anglojęzycznych źródeł, ale to chyba nie ma znaczenia?), po czym postanowiłam sprawdzić wynik w Excelu. I niestety, wychodzi mi coś innego. Odchylenie standardowe się zgadza, średnia też, a wyniki testu t nijak się mają do siebie. Wychodzi mi np. na piechotę wynik 1,835, a w Excelu zero z setnymi... Ten pierwszy wynik wiem jak zinterpretować w tabeli wartości krytycznych, ale ten drugi? Może to kwestia innej interpretacji? Pomóżcie, nie mam kogo zapytać ;-((
Góra
Instytut Matematyczny, Uniwersytet Wrocławski
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:42 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
podaj więcej szczegółów: z jakiego wzoru korzystasz, jakie są wyniki z poszczególnych obliczeń, itp.
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:10 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Dane:
Grupa A: 7,5, 7,6,6,6,7,6,2,6,7,5
Grupa B: 7,6,5,6,3,7,6,5,7,1,4,6



t =\frac{mean A - mean B}{\sqrt{\frac{SD A^2}{12}+\frac{SD B^2}{12}}}


Całość w mianowniku to pierwiastek, tylko nie wiem jak to zapisać tymi znaczkami...

Tak jak pisałam, na piechotę licząc wyszło 1,8359, a w Excelu 0,0cośtam

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:12 ]
Rany, wszystko się poprzesuwało do lewej, nie wiem czy to czytelne ....

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:15 ]
Dwie dwunastki to oczywiście liczby osób w grupach (w obu po równo)

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:54 ]
O tak! Dziękuję za przywrócenie wzoru do porządku. Te instrukcje dla mnie zbyt skomplikowane ;-(((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:04 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
1. z tych danych, według tego wzoru w Excelu wyszło mi 0,88,
2. moim zdaniem powinnaś skorzystać ze wzoru:

t=\frac{\overline{x_1}-\overline{x_2}}{\sqrt{\frac{n_1 s^2_1+n_2 s^2_2}{n_1+n_2-2}(\frac{1}{n_1}+\frac{1}{n_2})}}

3. w Excelu wariancja jest obliczana według wzoru:
s^2=\frac{1}{n-1}\sum (x-\overline{x})^2,
podczas gdy w statystykach bierze się
s^2=\frac{1}{n}\sum (x-\overline{x})^2

moja rada - sprawdź dokładnie formułę, którą wpisujesz w Excelu, tam musi być jakiś błąd (najlepiej napisz, jaką formułę dla obliczenia t wpisujesz)
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:15 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Niestety, to wszystko co piszesz, to czarna magia ;-((
Wzór mam dobry, wzoruję się na podobnym eksperymencie przeprowadzonym i opisanym w książce dla nauczycieli języków obcych. Tam podobny wzór jak Twój na t-test zamieścili, gdy były w grupach różne ilości osób.
Formuły żadnej nie wpisuję, użyłam Wstaw funkcję, t-test studenta.
Teraz zachodzę w głowę, czy Excel nie liczy prawdopodobieństwa, że wyniki z obu grup są podobne? (Zrobiłam sobie takie małe doświadczenie na dwóch identycznych grupach wyników, i wyszło mi dokładnie 1). W takim przypadku im większa wartość (max. 1), tym większe prawdopodobieństwo, że grupy się nie różnią. Czy dobrze rozumuję?
Mi zaś chodzi o obliczenie wartości t którą można skonfrontować z tabelą wartości krytycznych (percetage points of t-distribution), i która powinna powiedzieć mi z prawdopodobieństwem na poziomie 5 lub 2 %, że otrzymane różnice w wynikach nie były przypadkowe, ale wynikały z zastosowanych dwóch technik nauczania (czy ja się jasno wyrażam? :roll: )
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:30 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
tak, funkcja test.t podaje prawdopodobieństwo skojarzone z testem t, najprościej policzyć wartość potrzebnego wzoru ręcznie
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:49 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
To znaczy że jeszcze potrafię coś wymyśleć mądrego, a już traciłam nadzieję ;-))
Dziękuję za pomoc.
Martwi mnie tylko to, że piszesz, że najprościej policzyć ręcznie, a ja chciałam sobie właśnie robotę ułatwić, coby kompjuter za mnie policzył :twisted:
Jak mam kilka (naście) takich wzorów liczyć, to łatwo o pomyłkę.
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 7 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Test F (Fishera)
Witam, jestem nowy na forum. Mam problem z Testem F. Konkretnie rzecz biorąc nie mogę wyszukać nigdzie w pełni rozwiązanego przykładu (czy też jakiegokolwiek). Jeśli mielibyście takowy przykład (najlepiej w Excelu) to byłbym bardzo wdzięczny. ...
 kazoman  4
 Test Tukeya, Kruskala-Wallisa, test F !!!
Mam zaliczenie ze statystyki i nie mam pojęcia jak rozwiązac tego typu zadania bardzo proszę o pomoc. Testując hipotezę statystyczną postaw H0 i H1, jeżeli odrzucisz H0 to określ bląd 1 rodzaju. Przyjmij poziom istotności \alpha[/tex...
 karolcia_777  0
 Moc testu i test ilorazowy.
Witam! Mam problem z poniższymi zadaniami. Czy mógłby ktoś w jakiś sposób nakierować ? Podać jakieś wskazówki dotyczące tych zadań ? Zad 1 Weryfikację hipotezy o wadliwości p pewnej partii towaru przeprowadzono w oparciu ...
 demonek92  3
 test RESET
Witam. Zbudowałem model ekonometryczny postaci: Y= \beta _{0}+\beta _{1} \cdot X _{1} + \beta _{2} \cdot X_{2} + \beta _{3} \cdot X_{3} + \beta _{4} \cdot X_{4} Dopasowanie R ^{2} na pozi...
 Celebes87  10
 Test chi-kwadrat - zadanie 2
Witam Mam dwie grupy gołębi - pocztowe i niepocztowe. W ich obrębie obserwowano 6 różnych haplotypów, co zostało przedstawione poniżej. Moim zadaniem jest sprawdzić czy występują różnice w częstościach haplotypów pomiędzy pocztowymi-niepocztowym za p...
 witekp20  3
 hipotezy t6. rozkład Studenta
W pewnym dużym przedsiębiorstwie zmierzono 100 losowo wybranym pracownikom efektywny czas pracy w ciagu jednego dnia i otrzymano sredni czas x = 4,82(h), s^2 = 1(h). Na poziomie istotnosci [tex:16bhlw...
 tolaa  1
 rozkład normalny, t-studenta
Mam takie zadanie, prosze o pomoc grupa "młodych biznesmenów" chce butik w dzielnicy dużego miasta, ale gdy dochody gospodarstw domowych tam zamieszkałyc...
 kryhu  0
 Rozkdład normalny, rozkład t-Studenta, rozkład chi-kwadrat
Mam takie zadanka Dla rozkładu normalnego N(0,1) podaj F(x), F - dystrybuanta x _{1} = .... x _{2} = .... x _{3} = ... jedyne dane to x _{1} = -1,3 x _{2} = -0,7 x _{3} = 2,2 Dla rozkładu ...
 naciunia2  1
 Testowanie hipotez-jaki test?
Jaki test zastosowac do zadania: Dokonano 16 pomiarow stezen pylu bawelnianego w pewnej hali produkcyjnej w ciagu 8 godzin co pol godziny. Otrzymano wyniki: 5, 11, 9, 10, 8, 12, 18, 14, 16, 19, 17, 13, 21, 15, 20, 18 Przyjmujac poziom istotnosci 0,1 ...
 tomkar1607  5
 Test Leven'a
Witam piszę pracę licencjacką na temat testów istotności i jestem już prawie na finishu. Został mi właśnie test Levene'a którego nie wiem jak "ugryść". Wszystkie obliczenia wykonuje za pomoca excela. Wiadomo excel nie udostępnia takiego tes...
 bobesponja  1
 podobno proste rzeczy: -"szereg przedziałowy"
Witam .Krótko i do rzeczy. Jestem do tyłu z koła ze statystyki bo za chiny ludowe nie mogłem obliczyś średniej ,dominanty ,modany ,odchylenia standardowego i bocznego dla szeregu przedziałowego. Dla prostego rozumiem wzory ale dla przedziałowego ni h...
 Maxav  0
 STM, dziwne zadanie. Hipotezy nieparametryczne? korelacja?
Witam. Jutro mam egzamin z STM i znalazłem takie dziwne zadanko z lat poprzednich. Niestety nie mam pojecia od czego zaczac w ogole, cos mi się wydaje, ze nawet tego nie przerabiałem. Jeżeli ktos jest w stanie powiedziec z czego to liczyc to będę wdz...
 Celebes87  0
 test liczby serii
Hej! Mam problem z odczytanie z tablic wartości. dane: nA=19, nB=17 \frac{ \alpha }{2} =0.025 1- \frac{ \alpha }{2} =0.975 Jak patrze w tablice to brakuje mi "górnych" wartości. Mo...
 MgielkaCuba  0
 rozkład studenta - zadanie 3
otoz zadanie brzmi nastepujaco okresl przedział ufnosci dla zmiennej losowej t, lewostronny obszar odrzucen na poziomie istotnosci \alpha=0,06 liczba stopni swobody k=10 prosilabym bardzo o wytlumaczenie wszystkiego od ...
 karolina123456  0
 Przedziały ufności - tablice rozkładu T-Studenta
Doradca inwestycyjny chciałby oszacować średnią wartość wskaźnika: cena/wartość księgowa dla bardzo dużej liczby notowanych spółek na giełdzie w Londynie. Doradca wylosował 41 spółek i wyznaczył dla nich średnią wartość wskaźnika cena/wartość księgow...
 elliott  3
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com