szukanie zaawansowane
 [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:12 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Witam,
Muszę policzyć testem t czy istnieje prawdopodobieństwo, że wyniki uzyskane przez dwie grupy nie są dziełem przypadku. Policzyłam na piechotę wg. wzoru (korzystam z anglojęzycznych źródeł, ale to chyba nie ma znaczenia?), po czym postanowiłam sprawdzić wynik w Excelu. I niestety, wychodzi mi coś innego. Odchylenie standardowe się zgadza, średnia też, a wyniki testu t nijak się mają do siebie. Wychodzi mi np. na piechotę wynik 1,835, a w Excelu zero z setnymi... Ten pierwszy wynik wiem jak zinterpretować w tabeli wartości krytycznych, ale ten drugi? Może to kwestia innej interpretacji? Pomóżcie, nie mam kogo zapytać ;-((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:42 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
podaj więcej szczegółów: z jakiego wzoru korzystasz, jakie są wyniki z poszczególnych obliczeń, itp.
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:10 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Dane:
Grupa A: 7,5, 7,6,6,6,7,6,2,6,7,5
Grupa B: 7,6,5,6,3,7,6,5,7,1,4,6



t =\frac{mean A - mean B}{\sqrt{\frac{SD A^2}{12}+\frac{SD B^2}{12}}}


Całość w mianowniku to pierwiastek, tylko nie wiem jak to zapisać tymi znaczkami...

Tak jak pisałam, na piechotę licząc wyszło 1,8359, a w Excelu 0,0cośtam

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:12 ]
Rany, wszystko się poprzesuwało do lewej, nie wiem czy to czytelne ....

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:15 ]
Dwie dwunastki to oczywiście liczby osób w grupach (w obu po równo)

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:54 ]
O tak! Dziękuję za przywrócenie wzoru do porządku. Te instrukcje dla mnie zbyt skomplikowane ;-(((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:04 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
1. z tych danych, według tego wzoru w Excelu wyszło mi 0,88,
2. moim zdaniem powinnaś skorzystać ze wzoru:

t=\frac{\overline{x_1}-\overline{x_2}}{\sqrt{\frac{n_1 s^2_1+n_2 s^2_2}{n_1+n_2-2}(\frac{1}{n_1}+\frac{1}{n_2})}}

3. w Excelu wariancja jest obliczana według wzoru:
s^2=\frac{1}{n-1}\sum (x-\overline{x})^2,
podczas gdy w statystykach bierze się
s^2=\frac{1}{n}\sum (x-\overline{x})^2

moja rada - sprawdź dokładnie formułę, którą wpisujesz w Excelu, tam musi być jakiś błąd (najlepiej napisz, jaką formułę dla obliczenia t wpisujesz)
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:15 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Niestety, to wszystko co piszesz, to czarna magia ;-((
Wzór mam dobry, wzoruję się na podobnym eksperymencie przeprowadzonym i opisanym w książce dla nauczycieli języków obcych. Tam podobny wzór jak Twój na t-test zamieścili, gdy były w grupach różne ilości osób.
Formuły żadnej nie wpisuję, użyłam Wstaw funkcję, t-test studenta.
Teraz zachodzę w głowę, czy Excel nie liczy prawdopodobieństwa, że wyniki z obu grup są podobne? (Zrobiłam sobie takie małe doświadczenie na dwóch identycznych grupach wyników, i wyszło mi dokładnie 1). W takim przypadku im większa wartość (max. 1), tym większe prawdopodobieństwo, że grupy się nie różnią. Czy dobrze rozumuję?
Mi zaś chodzi o obliczenie wartości t którą można skonfrontować z tabelą wartości krytycznych (percetage points of t-distribution), i która powinna powiedzieć mi z prawdopodobieństwem na poziomie 5 lub 2 %, że otrzymane różnice w wynikach nie były przypadkowe, ale wynikały z zastosowanych dwóch technik nauczania (czy ja się jasno wyrażam? :roll: )
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:30 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
tak, funkcja test.t podaje prawdopodobieństwo skojarzone z testem t, najprościej policzyć wartość potrzebnego wzoru ręcznie
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:49 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
To znaczy że jeszcze potrafię coś wymyśleć mądrego, a już traciłam nadzieję ;-))
Dziękuję za pomoc.
Martwi mnie tylko to, że piszesz, że najprościej policzyć ręcznie, a ja chciałam sobie właśnie robotę ułatwić, coby kompjuter za mnie policzył :twisted:
Jak mam kilka (naście) takich wzorów liczyć, to łatwo o pomyłkę.
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 7 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 test istotności - zadanie 3
Z populacji o rozkładzie normalnym wylosowano 50-cio elementową próbe. Wiedzac, ze wariancja z proby S ^{2}=26 sprawdź przy pomocy testu istotności hipotezę: H _{0}: \sigma ^{2}=20 wobec [tex...
 patricia__88  0
 Jaki test zastosować?
Mam problem z porównaniem dwóch zbiorów danych. Oba zbiory dotyczą takiego samego okresu czasu jednak różnią się liczebnością. Pierwszy liczy 154 danych a drugi 84. ( mam takich kilka zestawów) Wszystkie obliczenia wykonuje programem Statistica. Chci...
 muzyk2006  0
 Test istotności dla średniej, szacowanie liczebności,ufność
no to bieda będzie na kolokwium W drugim jaki mamy model?...
 pallia  3
 test dla frakcji
Rzucono 10 razy monetą uzyskując wyniki: RRRORORRRO. Czy moneta ta jest symetryczna? Mój problem polega na tym, że najprościej byłoby przybliżyć sobie funkcje testową rozkładem normalnym, ale do tego potrzebujemy duże n... więc pozostaje mi przyjąć ...
 ales  0
 Test istotności dla dwóch średnich
Posiadam zadanie: Wylosowana do badań budżetów rodzinnych w pewnym roku próba 120 rodzin zamieszkałych w Warszawie dała średnią 450 zł miesięcznych wydatków na mieszkanie oraz odchylenie standardowe 120 zł. Natomiast losowa próba 100 rodzin zamieszk...
 msienn  9
 test t
Wykonaj testy t na następujących zestawach danych: a. Próbki niezależne; zbiór A:3, 5, 2, 4, 6, 2, 7 zbiór B: 9, 25, 4, 16, 36, 4, 49 b. Próbki niezależne; zbiór A:7, 6, 8, 3, 9, 4, 9, 5 zbiór B: 11, 14, 17, 16, 15, 21 od czego mam zaczac by rozw...
 kate84  1
 test scheffego
Bardzo proszę o przykład jak przeprowadzić ten test, albo chociaz o potrzebne wzory, w necie nie ma nic na ten temat prócz informacji kiedy się go stosuje...obeznanych w tym temacie proszę o podzielenie się swoja wiedzą z bliźnimi ...
 poziomex  3
 Test ze statystyki - zadanie 3
Obliczono wielkość wynagrodzenia w pewnej grupie pracowników i otrzymano następująe wyniki: x_{1}= 7.36 x_{2}= 4.47 x_{3}= 3.37 [tex:is0wh...
 Mikusiek1444  1
 rozklad normalny test z
mam takie zadanie ktore potrzebuje umiec na jutrzejsze klo a za nic nie mgoe sobie z nim poradzic proszeo pomoc: Czy proba N- 49 elementowa o Sredniej = 21,23 moze pochodzic z populacji o u = 21,32 i odchyleniu 0.21. Poziom istonosci = 0,05 H1: ...
 szakiq  0
 testowanie hipotez-jaki test
Witam, mam zadanie o następującej treści W celu sprawdzenia hipotezy że młodzież męska nosząca modne długie włosy ma gorsze wyniki w nauce. Wylosowano 492 studentów i otrzymano następujące dane ma modną fryzurę i złe wyniki 51 ma modną fryzurę i dobr...
 =jazzownik=  1
 Tablica t-studenta
Witam serdecznie, Mój problem wygląda tak, że nie mogę nigdzie znaleźć tablicy studenta z której mogłabym odczytać wartość o stopniach swobody=99. Być może tą wartość można po prostu jakoś obliczyć. Jeśli ktoś wie gdzie taką tablice mogłabym zobacz...
 Agnus  6
 Test hipotezy - zlikwidowane firmy
Mam problem z jednym zadaniem z testowania hipotez: W 10 wylosowanych gminach zbadano liczbę zlikwidowanych firm usługowych w 2000r. Średnia liczba zlikwidowanych firm w tych gminach wynosiła 4,8 a odchylenie standardowe 3,82. ...
 Salet007  1
 test ze statystyki - zadanie 2
Wynika wprost z definicji dystrybuanty....
 mpauka  8
 Test monety
Proszę o pomoc. W celu przetestowania symetryczności pewnej monety, wykonano 200 serii po sześć niezależnych rzutów tą monetą i uzyskano następujące liczby wyrzuconych orłów: liczba orłów w serii 0 1 2 3 4 5 6 razem liczba s...
 zeeloony  0
 Test Durbina Watsona bardzo wysoki
Witam, robię model ekonometryczny i reszty mi wyszły nawet duże bo -6, -9, itp. Zrobilam tabele z resztami wy szyły mi sumy: (et-et-1)^2=30626,56983 et^2=574,4524996 po podstawieniu do wzoru wychodzi d = 53,314365. Raczej dobrze wszystko wyliczyłam w...
 PaulinaOw  0
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com