szukanie zaawansowane
 [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:12 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Witam,
Muszę policzyć testem t czy istnieje prawdopodobieństwo, że wyniki uzyskane przez dwie grupy nie są dziełem przypadku. Policzyłam na piechotę wg. wzoru (korzystam z anglojęzycznych źródeł, ale to chyba nie ma znaczenia?), po czym postanowiłam sprawdzić wynik w Excelu. I niestety, wychodzi mi coś innego. Odchylenie standardowe się zgadza, średnia też, a wyniki testu t nijak się mają do siebie. Wychodzi mi np. na piechotę wynik 1,835, a w Excelu zero z setnymi... Ten pierwszy wynik wiem jak zinterpretować w tabeli wartości krytycznych, ale ten drugi? Może to kwestia innej interpretacji? Pomóżcie, nie mam kogo zapytać ;-((
Góra
Instytut Matematyczny, Uniwersytet Wrocławski
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:42 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
podaj więcej szczegółów: z jakiego wzoru korzystasz, jakie są wyniki z poszczególnych obliczeń, itp.
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:10 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Dane:
Grupa A: 7,5, 7,6,6,6,7,6,2,6,7,5
Grupa B: 7,6,5,6,3,7,6,5,7,1,4,6



t =\frac{mean A - mean B}{\sqrt{\frac{SD A^2}{12}+\frac{SD B^2}{12}}}


Całość w mianowniku to pierwiastek, tylko nie wiem jak to zapisać tymi znaczkami...

Tak jak pisałam, na piechotę licząc wyszło 1,8359, a w Excelu 0,0cośtam

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:12 ]
Rany, wszystko się poprzesuwało do lewej, nie wiem czy to czytelne ....

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:15 ]
Dwie dwunastki to oczywiście liczby osób w grupach (w obu po równo)

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:54 ]
O tak! Dziękuję za przywrócenie wzoru do porządku. Te instrukcje dla mnie zbyt skomplikowane ;-(((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:04 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
1. z tych danych, według tego wzoru w Excelu wyszło mi 0,88,
2. moim zdaniem powinnaś skorzystać ze wzoru:

t=\frac{\overline{x_1}-\overline{x_2}}{\sqrt{\frac{n_1 s^2_1+n_2 s^2_2}{n_1+n_2-2}(\frac{1}{n_1}+\frac{1}{n_2})}}

3. w Excelu wariancja jest obliczana według wzoru:
s^2=\frac{1}{n-1}\sum (x-\overline{x})^2,
podczas gdy w statystykach bierze się
s^2=\frac{1}{n}\sum (x-\overline{x})^2

moja rada - sprawdź dokładnie formułę, którą wpisujesz w Excelu, tam musi być jakiś błąd (najlepiej napisz, jaką formułę dla obliczenia t wpisujesz)
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:15 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Niestety, to wszystko co piszesz, to czarna magia ;-((
Wzór mam dobry, wzoruję się na podobnym eksperymencie przeprowadzonym i opisanym w książce dla nauczycieli języków obcych. Tam podobny wzór jak Twój na t-test zamieścili, gdy były w grupach różne ilości osób.
Formuły żadnej nie wpisuję, użyłam Wstaw funkcję, t-test studenta.
Teraz zachodzę w głowę, czy Excel nie liczy prawdopodobieństwa, że wyniki z obu grup są podobne? (Zrobiłam sobie takie małe doświadczenie na dwóch identycznych grupach wyników, i wyszło mi dokładnie 1). W takim przypadku im większa wartość (max. 1), tym większe prawdopodobieństwo, że grupy się nie różnią. Czy dobrze rozumuję?
Mi zaś chodzi o obliczenie wartości t którą można skonfrontować z tabelą wartości krytycznych (percetage points of t-distribution), i która powinna powiedzieć mi z prawdopodobieństwem na poziomie 5 lub 2 %, że otrzymane różnice w wynikach nie były przypadkowe, ale wynikały z zastosowanych dwóch technik nauczania (czy ja się jasno wyrażam? :roll: )
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:30 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
tak, funkcja test.t podaje prawdopodobieństwo skojarzone z testem t, najprościej policzyć wartość potrzebnego wzoru ręcznie
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 22:49 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
To znaczy że jeszcze potrafię coś wymyśleć mądrego, a już traciłam nadzieję ;-))
Dziękuję za pomoc.
Martwi mnie tylko to, że piszesz, że najprościej policzyć ręcznie, a ja chciałam sobie właśnie robotę ułatwić, coby kompjuter za mnie policzył :twisted:
Jak mam kilka (naście) takich wzorów liczyć, to łatwo o pomyłkę.
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 7 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Test F (Fishera)
Witam, jestem nowy na forum. Mam problem z Testem F. Konkretnie rzecz biorąc nie mogę wyszukać nigdzie w pełni rozwiązanego przykładu (czy też jakiegokolwiek). Jeśli mielibyście takowy przykład (najlepiej w Excelu) to byłbym bardzo wdzięczny. ...
 kazoman  4
 Test Tukeya, Kruskala-Wallisa, test F !!!
Mam zaliczenie ze statystyki i nie mam pojęcia jak rozwiązac tego typu zadania bardzo proszę o pomoc. Testując hipotezę statystyczną postaw H0 i H1, jeżeli odrzucisz H0 to określ bląd 1 rodzaju. Przyjmij poziom istotności \alpha[/tex...
 karolcia_777  0
 Rozkład t-Studenta - zadanie 2
Potrzebuję pomocy przy następującym zadaniu: mam podane wartości: 7,5; 7,8; 8,2; 8,4; 8,8. \alpha= 0,05. Znaleźć prawdopodobieństwo: a) że otrzymana wartość jest większa niż 8,1; b) że otrzymany wynik znajduje się w pr...
 Lumirose  4
 test RESET
Witam. Zbudowałem model ekonometryczny postaci: Y= \beta _{0}+\beta _{1} \cdot X _{1} + \beta _{2} \cdot X_{2} + \beta _{3} \cdot X_{3} + \beta _{4} \cdot X_{4} Dopasowanie R ^{2} na pozi...
 Celebes87  10
 Test chi-kwadrat - zadanie 2
Witam Mam dwie grupy gołębi - pocztowe i niepocztowe. W ich obrębie obserwowano 6 różnych haplotypów, co zostało przedstawione poniżej. Moim zadaniem jest sprawdzić czy występują różnice w częstościach haplotypów pomiędzy pocztowymi-niepocztowym za p...
 witekp20  3
 Test Durbina-Watsona
Zadanie 1 Na podstawie następujących danych: Y 0 2 1 2 -1 1 X1 -1 0 1 2 0 0 X2 0 1 0 1 -1 0 Oszacowano model ekonometryczny uzyskując: Y_{t}=\frac{15}{74}X_{1t}+\frac{100}{74}X_{2t}+\frac{40}{74}u_{t}...
 krzysiu13  1
 rozkład normalny, t-studenta
Mam takie zadanie, prosze o pomoc grupa "młodych biznesmenów" chce butik w dzielnicy dużego miasta, ale gdy dochody gospodarstw domowych tam zamieszkałyc...
 kryhu  0
 Rozkdład normalny, rozkład t-Studenta, rozkład chi-kwadrat
Mam takie zadanka Dla rozkładu normalnego N(0,1) podaj F(x), F - dystrybuanta x _{1} = .... x _{2} = .... x _{3} = ... jedyne dane to x _{1} = -1,3 x _{2} = -0,7 x _{3} = 2,2 Dla rozkładu ...
 naciunia2  1
 Test zgodności i niezależności chi kwadrat.
Hej. mam za po jutrze egzamin ze statystyki a wgl nie rozumiem testów zgodności i niezależności chi kwadrat. mógłby mi ktoś je wytłumaczyć łącznie z omówieniem wzorów i podanych przeze mnie przykładów zadań. Prosze o pomoc. Koleś na wykładzie wgl teg...
 kisielowa23  1
 podobno proste rzeczy: -"szereg przedziałowy"
Witam .Krótko i do rzeczy. Jestem do tyłu z koła ze statystyki bo za chiny ludowe nie mogłem obliczyś średniej ,dominanty ,modany ,odchylenia standardowego i bocznego dla szeregu przedziałowego. Dla prostego rozumiem wzory ale dla przedziałowego ni h...
 Maxav  0
 STM, dziwne zadanie. Hipotezy nieparametryczne? korelacja?
Witam. Jutro mam egzamin z STM i znalazłem takie dziwne zadanko z lat poprzednich. Niestety nie mam pojecia od czego zaczac w ogole, cos mi się wydaje, ze nawet tego nie przerabiałem. Jeżeli ktos jest w stanie powiedziec z czego to liczyc to będę wdz...
 Celebes87  0
 Zadania( test t-studenta, przedział ufnosci, chi-kwadrat itp - zadanie 2
Potrzebuje pomocy przy kilku zadań ze statystyki. Na prawde nie wiem jak je ruszyc, siedziałem kilka dni i nie bardzo wiem co dalej. Bardzo Proszę o pomoc. zadania: 1. Załóżmy, ze średnia wysokość mieszkańców pewnego miasta wynosi x ...
 pawlos65  2
 TEST.CHI interpretacja wyników
Ok dzięki w takim razie wykonałem wszystkie obliczenia ręcznie na podstawie http://www.mimuw.edu.pl/~dorotaj/2wne_s ... wyklad.pdf str...
 mkowal87  2
 Test dla hipotezy o równości dwóch frakcji.
Witam mam problem z częścią pewnego zadania: "Badanie skuteczności działania dwóch leków .... dostarczyło następujących informacji : w 100-osobowej grupie pacjentów, którym podawano pierwszy lek u 50 stwierdzono obniżenie ciśnienia krwi. Wśród...
 Ldylsgh  2
 statystyczny test błedu
Witam Nie wiem jak ugryźć takie coś: mam 10 wyników przedstawionych w następujący sposób: 3 ludzi wsiada, 4 wysiada z autobusu, razem zajmuje to 5,4s (to jeden wynik) 2 ludzi wsiada, 1 wysiada z autobusu, razem zajmuje to 3,2s (to drugi wynik)itd i ...
 krakowkrakow1  0
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com