szukanie zaawansowane
 [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 19:12 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Witam,
Muszę policzyć testem t czy istnieje prawdopodobieństwo, że wyniki uzyskane przez dwie grupy nie są dziełem przypadku. Policzyłam na piechotę wg. wzoru (korzystam z anglojęzycznych źródeł, ale to chyba nie ma znaczenia?), po czym postanowiłam sprawdzić wynik w Excelu. I niestety, wychodzi mi coś innego. Odchylenie standardowe się zgadza, średnia też, a wyniki testu t nijak się mają do siebie. Wychodzi mi np. na piechotę wynik 1,835, a w Excelu zero z setnymi... Ten pierwszy wynik wiem jak zinterpretować w tabeli wartości krytycznych, ale ten drugi? Może to kwestia innej interpretacji? Pomóżcie, nie mam kogo zapytać ;-((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 19:42 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
podaj więcej szczegółów: z jakiego wzoru korzystasz, jakie są wyniki z poszczególnych obliczeń, itp.
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:10 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Dane:
Grupa A: 7,5, 7,6,6,6,7,6,2,6,7,5
Grupa B: 7,6,5,6,3,7,6,5,7,1,4,6



t =\frac{mean A - mean B}{\sqrt{\frac{SD A^2}{12}+\frac{SD B^2}{12}}}


Całość w mianowniku to pierwiastek, tylko nie wiem jak to zapisać tymi znaczkami...

Tak jak pisałam, na piechotę licząc wyszło 1,8359, a w Excelu 0,0cośtam

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:12 ]
Rany, wszystko się poprzesuwało do lewej, nie wiem czy to czytelne ....

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:15 ]
Dwie dwunastki to oczywiście liczby osób w grupach (w obu po równo)

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:54 ]
O tak! Dziękuję za przywrócenie wzoru do porządku. Te instrukcje dla mnie zbyt skomplikowane ;-(((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:04 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
1. z tych danych, według tego wzoru w Excelu wyszło mi 0,88,
2. moim zdaniem powinnaś skorzystać ze wzoru:

t=\frac{\overline{x_1}-\overline{x_2}}{\sqrt{\frac{n_1 s^2_1+n_2 s^2_2}{n_1+n_2-2}(\frac{1}{n_1}+\frac{1}{n_2})}}

3. w Excelu wariancja jest obliczana według wzoru:
s^2=\frac{1}{n-1}\sum (x-\overline{x})^2,
podczas gdy w statystykach bierze się
s^2=\frac{1}{n}\sum (x-\overline{x})^2

moja rada - sprawdź dokładnie formułę, którą wpisujesz w Excelu, tam musi być jakiś błąd (najlepiej napisz, jaką formułę dla obliczenia t wpisujesz)
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:15 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Niestety, to wszystko co piszesz, to czarna magia ;-((
Wzór mam dobry, wzoruję się na podobnym eksperymencie przeprowadzonym i opisanym w książce dla nauczycieli języków obcych. Tam podobny wzór jak Twój na t-test zamieścili, gdy były w grupach różne ilości osób.
Formuły żadnej nie wpisuję, użyłam Wstaw funkcję, t-test studenta.
Teraz zachodzę w głowę, czy Excel nie liczy prawdopodobieństwa, że wyniki z obu grup są podobne? (Zrobiłam sobie takie małe doświadczenie na dwóch identycznych grupach wyników, i wyszło mi dokładnie 1). W takim przypadku im większa wartość (max. 1), tym większe prawdopodobieństwo, że grupy się nie różnią. Czy dobrze rozumuję?
Mi zaś chodzi o obliczenie wartości t którą można skonfrontować z tabelą wartości krytycznych (percetage points of t-distribution), i która powinna powiedzieć mi z prawdopodobieństwem na poziomie 5 lub 2 %, że otrzymane różnice w wynikach nie były przypadkowe, ale wynikały z zastosowanych dwóch technik nauczania (czy ja się jasno wyrażam? :roll: )
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:30 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
tak, funkcja test.t podaje prawdopodobieństwo skojarzone z testem t, najprościej policzyć wartość potrzebnego wzoru ręcznie
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:49 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
To znaczy że jeszcze potrafię coś wymyśleć mądrego, a już traciłam nadzieję ;-))
Dziękuję za pomoc.
Martwi mnie tylko to, że piszesz, że najprościej policzyć ręcznie, a ja chciałam sobie właśnie robotę ułatwić, coby kompjuter za mnie policzył :twisted:
Jak mam kilka (naście) takich wzorów liczyć, to łatwo o pomyłkę.
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 7 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Test jednorodności
Ok, jak wolisz, test Kołmogorowa wymaga wyznaczenia dystrybuanty empirycznej, to jedyna trudność. Jak będzie problem w teście \chi^2, to...
 hasacz  17
 Funkcja gęstości prawdopodobieństwa rozkładu t-Studenta.
Witam, Bardzo proszę o pomoc w rozwiązaniu zadań: Zad. 1. Wyprowadź wzór jawny na funkcję gęstości prawdopodobieństwa rozkładu t-Studenta z v=20 stopniami swobody. Zad. 2. Znajdź najmniejsze \sigma-ciało \s...
 pranxter  3
 test zgodnosci kolnogorowa??
czesc.chcialam dolaczyc tutaj to zadanie, ale ze mam ze zeskanowane to nawet spakowane ma za duza pojemnosc.Bardzo rposze by ktos napisal na emaial, i bym przyslala. Mam czas do jutra. dziekuje.I prosze o pomoc...
 marget22  3
 Test Tukeya
Od razu przyznam się że statystyka to nie mój żywioł i nie wiem czym jest test Tukeya ale potrzebuje go w mojej pracy inżynierskiej... chodzi o wieloczynnikową analizę wariancji testem Tukeya dla poziomu istotności \alpha=0.05[/tex:g9z5...
 aggo  0
 statystyka matematyczna test
Czy możecie mi pomóc w prawidłowym rozwiązaniu tego testu? Zaznaczyłam swoje odpowiedzi, ale sam buk wie czy któraś jest prawidłowa. 1. Przykładem cechy (zmiennej losowej) o charakterze skokowym jest: a) liczba oczek w rzuci...
 howorang  2
 test z mat. stosowanej
Proszę o pomoc w rozwiązaniu 1. Funkcja F(x)=0 dla x<0, F(x)=0,5x dla x z przedziału i F(x)=1 dla x>2 jest dystrybuanta rozkładu prawdopodobieństwa. Czy: a) jest dystrybuanta rozkładu ciągłego, b) jest to dystrybuanta rozkładu nieujemneg...
 befree  2
 analiza wyników statystycznych - test Wilcoxona
test kolejnosci par Wilcoxona T= 0,00 Z= 3,62365 poziom p= 0.000293 Co mozna wywnioskować z tych danych? jezeli potrzebne bedzie wiecej konkretow-czego dotyczylo to badanie- moge podac wiecej informacji. Z gory dziekuję za pomoc!!!1...
 lucy4u  2
 Test U-Manna Whitneya
Hej nie nie jestem zbyt dobra ze statystki i stad wynika moj problem Mam pytanie Mam podany test rang tzn w jednej kolumnie np w kolumnie X mam takie liczby: 2,3,4,2,5 a w y 5,6,1,7 o znaczy ze w tej kolumnie x 2 i 2 to jest ranga wiązana?? czy Ra...
 Matem  0
 Rozkład Studenta - duży problem z obliczeniami w exel ..
Witam tak jak w temacie mam duży problem z obliczeniami mam przeprowadzic test studenta dla danych zawartych w exel ... tu uploaduje ( nie wiem czy moge ale Zamiesz...
 fiku15  0
 najmocniejszy test hipotezy i moc testu.
Witam. Czy mógłby ktoś sprawdzić rozwiązanie? (ewentualnie poprawić błędy) Zad. X jesr jednoelementową próbą z rozkładu o jednej z dwóch gęstości: f_0(x)= \frac{3}{2}x^2||_(x); x \in R lub [...
 kajusia12312  1
 test kołmogorowa
Czesc:) Mam problem z testem Kołmogorowa czytałem o nim trochę w książkach, trochę w necie ale nigdzie nie ma tego wytłumaczonego tak na chłopski rozum. Czy może mi...
 zyjseprosto  0
 Test "normalności", prawdopodobieństwo wyjście poza specyfik
Witam Jako że jest to mój pierwszy post, pragnę wszystkich przywitać. Teraz opiszę swój problem . Mam zbiór danych 92,72% 100,18% 83,37% 109,96% 89,82% 82,51% * 77,76% 100,29% 78,78% 29,45% 57,32% 72,00% 77,77% 44,46% 96,74% 82,25%...
 mercii  1
 Rozkład Chi, Test Chi i Gauss.
Witam, jestem studentem pierwszego roku chemii i na laboratorium z fizyki mierzyłem się z "Badaniem refleksu eksperymentatora" (wciskanie przycisku od mignięcia diody do kolejnego mignięcia: 100prób w czasie pomiędzy mignięciami= 1sekundy, ...
 Cervus  5
 Przedział nieufnosci i test Studenta
Hej, mam obliczyć przedział nieufności i mam problem z testem studenta. To wszystkie dane jakie posiadam, pomożecie? DANE: 14,20 14,92 15,05 15,15 średnia: 14,83 SD: 0,4304 n:4 Profesor podał taki wzór: x=\overline{x}\pm\frac{t*SD}{\s...
 Bugmenot  6
 rozklad T studenta
Zmienna losowa X ma rozkład t o 12 stopniach swobody. Oblicz: 1. P(X < 1). 2. P(X ­ >=0), 3. P(X2 ­ >=2), Wyznacz: 1. liczbe c: P(X <= c) = 0.9. 2. liczbe c: P(X ­ >=c) = 0.1. 3. liczbe c: P(X ­ >=c) = P(X <= c)....
 sliwecki  0
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com