szukanie zaawansowane
 [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 19:12 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Witam,
Muszę policzyć testem t czy istnieje prawdopodobieństwo, że wyniki uzyskane przez dwie grupy nie są dziełem przypadku. Policzyłam na piechotę wg. wzoru (korzystam z anglojęzycznych źródeł, ale to chyba nie ma znaczenia?), po czym postanowiłam sprawdzić wynik w Excelu. I niestety, wychodzi mi coś innego. Odchylenie standardowe się zgadza, średnia też, a wyniki testu t nijak się mają do siebie. Wychodzi mi np. na piechotę wynik 1,835, a w Excelu zero z setnymi... Ten pierwszy wynik wiem jak zinterpretować w tabeli wartości krytycznych, ale ten drugi? Może to kwestia innej interpretacji? Pomóżcie, nie mam kogo zapytać ;-((
Góra
Instytut Matematyczny, Uniwersytet Wrocławski
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 19:42 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
podaj więcej szczegółów: z jakiego wzoru korzystasz, jakie są wyniki z poszczególnych obliczeń, itp.
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 20:10 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Dane:
Grupa A: 7,5, 7,6,6,6,7,6,2,6,7,5
Grupa B: 7,6,5,6,3,7,6,5,7,1,4,6



t =\frac{mean A - mean B}{\sqrt{\frac{SD A^2}{12}+\frac{SD B^2}{12}}}


Całość w mianowniku to pierwiastek, tylko nie wiem jak to zapisać tymi znaczkami...

Tak jak pisałam, na piechotę licząc wyszło 1,8359, a w Excelu 0,0cośtam

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:12 ]
Rany, wszystko się poprzesuwało do lewej, nie wiem czy to czytelne ....

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:15 ]
Dwie dwunastki to oczywiście liczby osób w grupach (w obu po równo)

[ Dodano: 28 Maj 2007, 21:54 ]
O tak! Dziękuję za przywrócenie wzoru do porządku. Te instrukcje dla mnie zbyt skomplikowane ;-(((
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:04 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
1. z tych danych, według tego wzoru w Excelu wyszło mi 0,88,
2. moim zdaniem powinnaś skorzystać ze wzoru:

t=\frac{\overline{x_1}-\overline{x_2}}{\sqrt{\frac{n_1 s^2_1+n_2 s^2_2}{n_1+n_2-2}(\frac{1}{n_1}+\frac{1}{n_2})}}

3. w Excelu wariancja jest obliczana według wzoru:
s^2=\frac{1}{n-1}\sum (x-\overline{x})^2,
podczas gdy w statystykach bierze się
s^2=\frac{1}{n}\sum (x-\overline{x})^2

moja rada - sprawdź dokładnie formułę, którą wpisujesz w Excelu, tam musi być jakiś błąd (najlepiej napisz, jaką formułę dla obliczenia t wpisujesz)
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:15 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
Niestety, to wszystko co piszesz, to czarna magia ;-((
Wzór mam dobry, wzoruję się na podobnym eksperymencie przeprowadzonym i opisanym w książce dla nauczycieli języków obcych. Tam podobny wzór jak Twój na t-test zamieścili, gdy były w grupach różne ilości osób.
Formuły żadnej nie wpisuję, użyłam Wstaw funkcję, t-test studenta.
Teraz zachodzę w głowę, czy Excel nie liczy prawdopodobieństwa, że wyniki z obu grup są podobne? (Zrobiłam sobie takie małe doświadczenie na dwóch identycznych grupach wyników, i wyszło mi dokładnie 1). W takim przypadku im większa wartość (max. 1), tym większe prawdopodobieństwo, że grupy się nie różnią. Czy dobrze rozumuję?
Mi zaś chodzi o obliczenie wartości t którą można skonfrontować z tabelą wartości krytycznych (percetage points of t-distribution), i która powinna powiedzieć mi z prawdopodobieństwem na poziomie 5 lub 2 %, że otrzymane różnice w wynikach nie były przypadkowe, ale wynikały z zastosowanych dwóch technik nauczania (czy ja się jasno wyrażam? :roll: )
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:30 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 844
Lokalizacja: Zabrze
tak, funkcja test.t podaje prawdopodobieństwo skojarzone z testem t, najprościej policzyć wartość potrzebnego wzoru ręcznie
Góra
Kobieta Offline
PostNapisane: 28 maja 2007, o 21:49 
Użytkownik

Posty: 4
Lokalizacja: Polska
To znaczy że jeszcze potrafię coś wymyśleć mądrego, a już traciłam nadzieję ;-))
Dziękuję za pomoc.
Martwi mnie tylko to, że piszesz, że najprościej policzyć ręcznie, a ja chciałam sobie właśnie robotę ułatwić, coby kompjuter za mnie policzył :twisted:
Jak mam kilka (naście) takich wzorów liczyć, to łatwo o pomyłkę.
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 7 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Test serii: jak wygląda seria, co jeśli pusto w tablicach?
\begin{tabular}{|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|} \hline t & 1 & 2 & 3 & 4 & 5 & 6 & 7 & 8 & 9 & 10 & 11 & 12 & 13 \\ \hline e_{t} & 2 & 0 & -1 & 1 & 2 & 1 & -...
 zx  0
 Test zgodności - rozkład normalny
Mam do zbadania czy rozkład dany próbą : \begin{array}{c|c} \text{Wydatki} & \text{Liczebności} \\\hline 0-200 & 40\\ 200 - 400 & 120\\ 400-600 & 100 \\ 600-800 & 30 \\ 800 -1000 & 10\\ ...
 michau6211  0
 Współczynnik korelacje - dziwne
Treść : jak w temacie Mianowcie mamy takie dane: cov\left( x,y\right) = 0,048 S _{x}= 0,05 S _{y}= 0,06 średnia x = 2 śr...
 junk3r  1
 Test o różnicy wartości średnich - zadanie 2
Witam. Mam problem z testem o różnicy wartości średnich dla par obserwacji. Występuje w nim statystyka t= \frac{D}{ S_{D}/ \sqrt{n} } gdzie D oznacza średnią z obserwacji. Nie wiem co oznacza symbol S_{D}[/...
 artmat  0
 Ystymacja przedziałowa, test parametryczny
Oszacować jakiś parametr. Jaki? matematycznie to zapisz to może do zad 2 chociaż wzór z którego to policzyć...
 dominojachas  7
 test zgodności chi-kwadrat a cała populacja
Witam! Mam do rozwiazania pewien problem dotyczący testu zgodności Chi-kwadrat.Muszę obliczyć kilka zestawień danych.Moj "kłopot" polega na tym, że posiadam liczebności z całej populacji (ponad 5 tys).Niestety z moich obliczeń wartości sta...
 agenda  0
 jaka hipoteze i jaki test statyst. wybrac?
Robie projekt badania mozliwej zależności nasilenia danej choroby od pory roku, robie pomiary 4 razy do roku w miesiącach: kwiecien, lipiec, pazdziernik, styczen (pomiar jednorazowy w danym miesiącu) w latach 2013-2015 na liczbie 40 osób. BADANE P...
 ceszanka  0
 Czy mogę przyjąć hipotezę / test T dla prób niezależnych
Cześć pisze pracę lic. i mam następujących problem czy przy hipotezie A wykazuje mniejszą gotowość do x f mam następujące wyniki z spss a 1,77 b 1,80 a 1,53 b 1,60 a 1,76 b 1,77 czy przy tak małej różnicy średnich mogę przyjąć hipotezę ? wie...
 Azarel24  1
 monotoniczny iloraz wiarygodności, test JN
Nie mam pojęcia jak zabrać się za zadanie: X=( X_{1} , \ldots , X_{n} ) jest próbą prostą z rozkładu o gęstości danej wzorem: f(x)= \frac{1}{p} e^{ - \frac{1}{p} \cdot x } \chi_{[0,...
 studentka2121  0
 test t sprawdzenie
Prosze o sprawdzenie zadania: Zdecyduj, czy w następujących sytuacjach byłby stosowny test t związany czy niezależny: a. Porównanie wzrostu w badaniach bliźniąt, gdy jeden bliźniak jest w grupie eksperymentalnej, a drugi w grupie kontrolnej; TEST ...
 kate84  10
 test jednostajnie najmocniejszy - zadanie 2
Niech ( X_{1},...,X _{n}) ma rozkład wykładniczy \varepsilon(\theta), \theta>0. Wyznacz test jednostajnie najmocniejszy na poziomie istotności[t...
 21mat  2
 test hipotez statystycznych
Zadanie: Producent wyprodukowal partie pewnego detalu licznosci 50000 sztuk i twierdzi, że w partii jest co najwyżej 1 % braków. Pobrano losowo 200 elementową próbke i stwierdzono w niej 7 braków. Czy na tej podstawie mozna uznac twierdzenie producen...
 crejzy  1
 Obliczenie korelacji i innych - Jaki test statystyczny?
Witam, To mój pierwszy post na forum i przepraszam jeśli popełniam jakiś błąd zwracając się od razu z problemem, ale sprawa jest pilna, a ja sam nie jestem w stanie rozwiązać problemu w krótkim czasie. Jestem zielony jeśli chodzi o statystykę, a potr...
 Lynthius  0
 Zbudować test statystyczny
W pewnym eksperymencie uzyskano rezultaty Dla próby 1: 6.3 4.5 6.7 5.8 6.9 7.2 Dla próby 2: 7.2 4.8 5.6 5.9 5.1 Zbudować test statystyczny umożliwiający porównanie badanych średnich jeżeli wiadomo, że pierwsza próba jest realizacją zmienn...
 x_x_x  2
 Test serii - niezależność zmiennych losowych
Witam chcę w swojej pracy licencjackiej skorzystać z testu serii do badania niezależności jednak mam problemy z wyborem zbioru krytycznego. Po ustaleniu poziomu istotności oraz liczby serii w danym ciągu nie wiem co mam dalej robić czy trzeba jeszc...
 xxxmgdxxx  8
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com