szukanie zaawansowane
 [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 5 sty 2008, o 19:38 
Użytkownik

Posty: 67
Lokalizacja: Polska
Spotkałem się z takim poglądem ,że jak ktoś ma talent (osiagnięcia) w matematyce - to dobrze powinnien sobie radzić w grach intelektualnych (np. szachy,logiczne łamigłówki).
Czy to prawda ?

Znacie jakieś badania naukowe na ten temat -lub jakie są Wasze doświadczenia związane z tym tematem ?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 5 sty 2008, o 19:45 
Gość Specjalny

Posty: 2226
Lokalizacja: Warszawa
Co do łamigłówek nie wiem. Co do szachów powiem krótko, nie ma żadnego związku :wink:
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 5 sty 2008, o 22:05 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 439
Lokalizacja: Małopolska
polskimisiek napisał(a):
Co do szachów powiem krótko, nie ma żadnego związku :wink:


Eee...? Matematyk-->Szachista, nie zawsze :) Szachista-->Matematyk przeważnie ;)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 5 sty 2008, o 22:25 
Użytkownik

Posty: 22
Lokalizacja: ...
Jest tak jak pisze kluczyk, matematyka w szachach się bardzo przydaje ;-) Związek jest i to dość spory, jeśli ktoś nie umie liczyć to mistrzem w szachach nie będzie :-P
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 sty 2008, o 00:28 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 1495
Lokalizacja: Kraków
Zdecydowanie istnieje dodatnia korelacja między uprawianiem szachów a matematyki, nawet jeśli nie od razu ją widać to istnieje ukryty czynnik jakim jest inteligencja który sprzyja zdecydowanie jednemu i drugiemu... Żeby sprawdzić słowa kluczyka wystarczy poczytać biografie szachistów żeby zobaczyć czym się zajmowali. Akurat na bieżąco jestem; )
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 sty 2008, o 17:45 
Użytkownik

Posty: 67
Lokalizacja: Polska
Cytuj:
wystarczy poczytać biografie szachistów żeby zobaczyć czym się zajmowali[


z pewnością Lasker (nawet z Einsteinem wymieniał listy] ;Euwe chyba był matematykiem ;Botwinnik maszynę do grania zrobił
[no i kogo jeszcze można wymienić -jak jesteś na bieżąco ?]

Cytuj:
Szachista-->Matematyk przeważnie


no a jak spotkam jakiegoś szachistę z osiągnięciami ,który nie radzi sobie z byt dobrze z matematyką ...to co to oznacza ? Jakbyście zinterpretowali tą sytuację...brak zainteresowań matematycznych (?)[/quote]
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 sty 2008, o 18:54 
Gość Specjalny

Posty: 2226
Lokalizacja: Warszawa
Zapewniam Was wszystkich, że znając matematykę na poziomie dodawania w zakresie dziesięciu można świetnie grać w szachy. Jako że nieskromnie powiem,ze znam się trochę na jednym i na drugim matematyka w szachach nie przydaje się ani ociupinkę. Może się pzydawać przy programowaniu silników szachowych, ale dla ludzi nie jest zupełnie potrzebna. Nie mogę natomiast zgodzić się z kluczykiem, że większość szachistów to matematycy. Niedawno także widziałem film analizujący mózg jednej z sióstr Polgar. Okazało się, że jej mózg jest całkowicie przeciętny. Jej kluczem do sukcesu nie były ogromne mozliwości intelektualne, talent czy tego typu rzeczy, lecz przestudiowanie setek tysięcy różnych pozycji szachowych (wyjaśniali to na przykładzie transferu informacji z pamięci krótkiej do długiej).
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 sty 2008, o 20:31 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 1495
Lokalizacja: Kraków
superplayer napisał(a):
z pewnością Lasker (nawet z Einsteinem wymieniał listy] ;Euwe chyba był matematykiem ;Botwinnik maszynę do grania zrobił
[no i kogo jeszcze można wymienić -jak jesteś na bieżąco ?]

Richard Réti
Aron Nimzowitsch
Adolf Anderssen
Lionel Kieseritzky

superplayer napisał(a):
no a jak spotkam jakiegoś szachistę z osiągnięciami ,który nie radzi sobie z byt dobrze z matematyką ...to co to oznacza ?

To oznacza że nie radzi sobie z matematyką.


Żeby nie było niejasności. Istnienie korelacji absolutnie nie implikuje że matematyka pomaga w szachach bądź szachy w matematyce (bo co ma np umiejętność całkowania do matów?). Natomiast inteligencja pomaga w jednym i drugim, przez co obie dyscypliny czasami idą ze sobą w parze. Dzięki temu jest znacznie większa szansa że szachista będzie fizykiem lub matematykiem niż ciężarowcem, kierowcą rajdowym lub skoczkiem narciarskim (tu zdaje się inne cechy niż myślenie są wymagane?). Wskazanie wyjątku nic nie zmienia bo reguły nie ma. Jest tylko dodatnia korelacja.

I jeszcze aspekt o którym wspomniał polskimisiek. Obecnie jest tyle książek do nauki szachów, programów komputerowych czy też opracowań, że każdy może się nauczyć grać w szachy na naprawdę wysokim poziomie po prostu czytając tysiące kombinacji.


Dlatego odpowiadając na wyjściowe pytanie:
superplayer napisał(a):
Spotkałem się z takim poglądem ,że jak ktoś ma talent (osiagnięcia) w matematyce - to dobrze powinnien sobie radzić w grach intelektualnych (np. szachy,logiczne łamigłówki).

Nie jest tak powiedziane, natomiast istnieje realna szansa że faktycznie tak będzie (jeszcze raz podkreślę, nie dlatego że jest matematykiem ale dlatego że nim został bo zapewne ma intelektualne predyspozycje, co już sprzyja grze w szachy...), a już na pewno istnieje duża szansa że będzie sobie lepiej radził niż dajmy na to maratończyk. W szczególnych przypadkach będzie inaczej.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 sty 2008, o 23:17 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 439
Lokalizacja: Małopolska
Szachistą nie może być pierwszy, lepszy grajek. Pojęciem szachisty określamy człowieka u którego rozwinęło się już tzw. szachowe myślenie oraz zdolność liczenia wariantów... Oczywiście istnieją ludzie, którzy grają, a z matematyką mają problemy, ale myślę, że wynikają one tylko z ich podejścia i nauki w tej dziedzinie. Siostra Polgar chyba tak nie wymiata, jak jej odpowiedniczka z rankingiem 2700, ale już samo to, ze wklepała tyle wariantów do głowy o czymś świadczy. Myślę, że każdy matematyk z powodzeniem może grać w szachy czy też inne gry(np.sudoku),zostaję tylko kwestia taktyki i strategii... Mi osobiście szachy pomagają w matematyce i na odwrót :P
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 24 sty 2008, o 23:52 
Użytkownik

Posty: 67
Lokalizacja: Polska
śp.Fischer- geniusz szachowy był podobno słabym uczniem i ledwo przechodził z klasy do klasy...
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 24 sty 2008, o 23:57 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 439
Lokalizacja: Małopolska
superplayer napisał(a):
śp.Fischer- geniusz szachowy był podobno słabym uczniem i ledwo przechodził z klasy do klasy...


Jakbyś lepiej znał jego biografie, to byś wiedział, jak traktował szkołę :) Rzucił ją zwyczajnie dla szachów i tyle...

BTW.Dobrym przykładem wpływu matematyki na karierę szachową jest historia mistrza świata-Euwego ;)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 27 sty 2008, o 22:29 
Użytkownik

Posty: 67
Lokalizacja: Polska
Cytuj:
Jakbyś lepiej znał jego biografie, to byś wiedział, jak traktował szkołę Rzucił ją zwyczajnie dla szachów i tyle...


liczyłem na coś więcej niz na amatorską odpowiedź...;)

jakby był takim geniuszem to z lekkością poradziłby sobie z np. matematyką mimo ,że miał do niej niechęć (a la szkoła) ...imho
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 28 sty 2008, o 17:13 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 439
Lokalizacja: Małopolska
superplayer napisał(a):
jakby był takim geniuszem to z lekkością poradziłby sobie z np. matematyką mimo ,że miał do niej niechęć (a la szkoła) ...imho


Po co mu była szkoła, skoro i tak swoją przyszłość wiązał z szachami?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 lut 2008, o 12:02 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 116
To ja może z innej strony: czy jest możliwe (tzn. czy jest dość możliwe), że dobry matematyk nie radzi sobie z grą w szachy? Jak sądzicie? :P
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 14 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Apologia matematyka
Wybierając sie do biblioteki zamieniałm kilka opasłych tomisk ksiązek na kilka innych opasłych tomisk książek. Wśród nich natknęłam się na jedną, która swoją objętościa byłą "najcieńsza" ale już czytając pierwszą stronę tej książki można si...
 Lady Tilly  1
 Piękna matematyka
Ostatnio dokańczając podręcznik, chciałam odnaleźć kolejne filozoficzne pytanie, nad którym mogłabym podumać przez następny tydzień. Ale mi nie wyszło . ...
 ONA  7
 Matematyka Stosowana UP w Krakowie.
Chciałbym się dowiedzieć co o niej sądzicie?? Za/Przeciw. Pozdrawiam F8...
 FAUSTVIII  0
 O jakiego matematyka chodzi?
Wyemigrował przed wojną do USA. Miał wiele romansów; także ze swoimi doktorantkami. O kogo chodzi?...
 fuzzgun  5
 Matematyka w życiu. Temat na referat poz. Gimnazjum.
Witam. Dość dziwne to jest.. aczkolwiek na lekcji matematyki nasza nauczycielka zadała nam do napisania referat... Temat...: Po co się uczyć matematyki.. i tu nie chodzi o odpowiedź - "Dla własnego zadowolenia", ale o konkretne pr...
 adil  2
 Matematyka rozszerzona - zadanie 2
To zdam się na siebie:D...
 pikacz5  19
 Matematyka czysta czy stosowana?
No jak w temacie: pytanie jest proste: czy na współczesnym rynku pracy jest miejsce dla matematyków? Ja już jestem stracony ale właściwie co czeka dziś na matematyków poza murami uc...
 Arek  23
 MATEMATYKA - korzyści płynące z nauki matematyki!
:D Witam wszystkich! :?: Zastanawiam sie nad tym jakie sa: 1) Korzysci plynace z nauczania matematyki 2) Korzysci plynace z uczenia siebie matematyki 3) W jaki sposob matematyka ma wplyw na inne sprawy zyciowe 3a) ... w szczegolnosci na logike (mysl...
 demon_szybkosci  7
 Matematyka stosowana - informatyka. Studia
To pójdź na matematykę, weź sobie specjalność informatyczną, a programowaniem zajmij się na własną rękę. Pod żadnym pozorem natomiast nie wybieraj informatyki na politechnice - tam Cię właśnie nauczą, jak zbudowany jest procesor i tym podobnych rzec...
 adamglos92  10
 Problem z matematyka - zadanie 2
hmm.. zmartwię Cię, ale też próbowałam się najeść czekolady, ale niestety nie pomogło... ...
 Sandurs  13
 Matematyka materiały pomocnicze dla nauczyciela Klasa I LO
Witam Da się gdzies kupic tę książke w temacie? Nie jestem nauczycielem ale przyda mi sie Pozdrawiam...
 stan1906  1
 Matematyka po lekcjach
Uczę matematyki w gimnazjum. Już od dawna na lekcjach nauczyciele korzystają z prezentacji, rzutników itd. Myślałem o przejściu krok dalej i nauczaniu uczniów (a może tylko zadawaniu im pracy) na odległość przez internet. Nie chodzi o system typu nau...
 GasiorW  6
 Matematyka na maturze z języka polskiego :)
Cześć Ja zwracam się do was z taką nietypową wręcz prośbą. Otóż na prezentację maturalną z języka polskiego wybrałem sobię temat MATEMATYKA W JĘZYKU I LITERATURZE ...
 Krzysiobal  14
 Matematyka w Informatyce..
Dość często poruszany temat aczkolwiek nadal męczy mnie kwestia czy Matematyka jest w Informatyce niezbędna/potrzebna/przydatna.. Jak to w końcu jest ? Przydaję się czy nie ? Poruszam ten temat by się trochę uspokoić i uzbroić w cierpliwość w nauce....
 Mayuri  2
 Matematyka finansowa - zadanie 63
Witam :] Jestem w 1 liceum na profilu mat-fiz-inf. Słyszałem, że matematyka finansowa jest bardzo dobrym kierunkiem na studia. Czy to prawda? Co możecie mi o tym powiedzieć? Gdzie mogę pracować po tym kierunku oraz co dokładniej się robi na tych stu...
 tomek1172  3
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com