szukanie zaawansowane
 [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 01:03 
Użytkownik

Posty: 103
Lokalizacja: jasło
Wzory zegarowe(wskazówkowe)(prawa autorskie Zbigniew Raczoń)

Wzory na kąty zataczane przez wskazówki godzinową, minutową, sekundową w zależności od godzin h, minut m, sekund s;

I postać wzorów

A=30\left(h+ \frac{m}{60}+ \frac{s}{3600}\right);
A-kąt godzinowy , h=1.2...12, m= 1.2....60 , s = 1,2...60 ;
A,B,C = 0....360 stopni;
B=6\left(m+ \frac{s}{60} \right);
B- kąt minutowy
C= 6s;
C- kąt sekundowy ; kąty A,B,C liczone od godz. 12:00:00 = 0 stopni

II postać wzorów

A =  \frac{1}{120} \cdot   t ;
t= 0,1,2,3.....43200 [s]
B= 0,1 \cdot  t - h \cdot  360;
h= 0,1,2,.....12
C= 6 \cdot t - m \cdot  360;
m= 0,1,2,3....720
Uniwersytet Wrocławski Instytut Matematyczny - rekrutacja 2018
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 02:21 
Moderator

Posty: 4256
Lokalizacja: Kraków PL
zr3456 napisał(a):
Wzory zegarowe(wskazówkowe)(prawa autorskie Zbigniew Raczoń)
A jeśli podczas lekcji wydam polecenie uczniowi, aby mi te wzory wyprowadził – on to zrobi i postać wzorów będzie taka sama, to czy popełni plagiat?

zr3456 napisał(a):
... 43200 [s]
Zgodnie z zaleceniami Generalnej Konferencji Miar jednostki miar następujące po wartościach wielkości fizycznych należy zapisywać bez ww. nawiasów „kwadratowych”. Nawiasy te należy stosować jedynie w tzw. równaniach wymiarowych, i tak, jak w przykładzie poniżej:

    \left[\,v\,\right]=\frac{\mbox{m}}{\mbox{s}}
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 06:54 
Użytkownik

Posty: 14749
Lokalizacja: Bydgoszcz
:) Ja myślę że chodzi o opatentowanie podziału godziny na 60 minut, a minuty na tyleż sekund. :)

Takie wzorki były przedmiotem wielu zadań z matematyki rekreacyjnej w XIX i XX wieku..


Niestety wzorki świadczą o nieporadności autora (np dla godziny 00:00:01 kąt obliczony z pierwszego wzoru jest większy niż 360 stopni, a z drugiej postaci "kąta minutowego" wynika, że mając dane t należy sobie najpierw pracowicie wyliczyć h.

Do kompendium z pewnościa się nie nadaja (pomijając fakt braków w LaTeX{u}
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 12:02 
Użytkownik

Posty: 103
Lokalizacja: jasło
"Niestety wzorki świadczą o nieporadności autora (np dla godziny 00:00:01) kąt obliczony z pierwszego wzoru jest większy niż 360 stopni, a z drugiej postaci "kąta minutowego" wynika, że mając dane t należy sobie najpierw pracowicie wyliczyć h"

Panie a4karo,zbytnia pewność siebie,lekceważenie gubi,prowadzi do błedu; jak Pan wyliczył, że dla 1s, kąt z podanych przeze mnie wzorów bedzie wiekszy niż 360 stopni(należy sie knobel).Od 2006r gdy opracowałem te wzory,nikt nie rozwiązał zadania(vide zadania "z treścią"- położenie wskazówek);zadanie to przedstawiałem kilkunastu nauczycielom matematyki; gdybym zacytował Panu odpowiedzi niektórych(a mam je w mailach) to nie dałby Pan wiary, że mogli to napisać; o dziwo, wiele osób pisze,że kąty z moich wzorów przekraczają 360 stopni;są niewklęsłe itp. przedstawiałem to zadanie takze studentom- tragedia; jeszcze najlepiej wychodzili licealiści-mieli przynajmniej oryginalne koncepcje; razi mnie natomiast ton niektórych odpowiedzi typu przymiotnikowego tj. na pewno, z pewnością, oczywiscie itp. ci najczęsciej popełniali błedy;
Proponuję rozwiazać moje zadanie nie w postaci ogólnej, a dla konkretnych kątów, które podałem; ze swej strony podałem już wszystko: wzory i reguły rozwiązywania takich zadań;
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 13:06 
Moderator

Posty: 4256
Lokalizacja: Kraków PL
Wyjaśniam za A4karo.

Skoro:
zr3456 napisał(a):
... h=1.2...12, m= 1.2....60 , s = 1,2...60
to czasu 00:00:01 nie można wyrazić inaczej jak: 12:60:01, a wówczas A=390,008(3)^\circ. Ze względu na cytowane ograniczenia nie można również w ogóle zakodować innych czasów, np. 01:01:01.
Czy posiadacz praw autorskich do ww. wzorów od 2006 r. tego nie zauważył? Oj!, nie dobrze!

zr3456 napisał(a):
Od 2006r gdy opracowałem te wzory,nikt nie rozwiązał zadania(vide zadania "z treścią" - położenie wskazówek); ...
Ono jest za trudne, jak na nasze umiejętności.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 13:26 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1340
Lokalizacja: Gdańsk
Przepraszam, że się wtrącę
Parę lat temu, owe wzory, wraz ze znajomymi, musieliśmy wyprowadzić na jakimś konkursie inżynierskim. Patrząc na to, że konkurs trwał 2-3h, a to było tylko jedno z kilkudziesięciu zadań. Gdybyśmy wtedy widzieli, że nikt tego nie opatentował, to może byśmy to zrobili. Nie przewidzieliśmy, że nikt nie wyprowadził, tak banalnych wzorów i jest ono takie trudne.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 14:01 
Moderator

Posty: 4256
Lokalizacja: Kraków PL
@Jarzabek89
Nie wyprowadziłeś tych wzorów – wielki błąd.
Miałbyś teraz prawa do nich i mógł udzielać licencji na ich stosowanie. Zawsze by trochę kasy wpadło. :)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 18:42 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1340
Lokalizacja: Gdańsk
Chciałbym jeszcze szanownego Pana, który ma patenty na te wzory zapytać jedną rzecz.
Cytuj:
A,B,C = 0....360 stopni;

Rozumiem nawet idee, choć nie wiem do końca czym się będzie różniło 0 od 360, ale to ja tutaj jestem głupi nie autor.
To w sumie nieważne jest.
Ważne jest jak szanowny Pan chce uzyskać 0 z tego równania:
Cytuj:
A=30(h+ \frac{m}{60}+ \frac{s}{60}  )

biorąc pod uwagę, że:
Cytuj:
h=1.2...12, m= 1.2....60 , s = 1,2...60 ;

Wyrażenie w nawiasie nigdy nie będzie równe 0.
Tak wiem, człowiek z patentami może więcej niż zwykły szary człowiek.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 18:59 
Użytkownik

Posty: 103
Lokalizacja: jasło
Forum się przydało; dla I postaci wzorów ma być oczywiście h=0,1,2...12;m=0,1,2...60;s=0,1,2...60;tak to jest jak się pisze w pośpiechu w nocy; wynikło to z któregoś tam przepisywania i wklejania; dla II postaci wzorów 0 już nie umkneło;
Panie SlotaWoj rozwiąż Pan zadanie "połozenie wskazówek" dla konkretnych kątów, które podałem; będziesz Pan pierwszym nauczycielem matematyki, który go rozwiąze; stosuj Pan wszelkie wzory; liczę, że w swojej łaskawości wykorzysta Pan wzory ,które przedstawiłem
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 19:09 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1340
Lokalizacja: Gdańsk
No dobrze, zdarza się najlepszym. Lecz niestety nadal nie wiem co ma być niezwykłego w tych wzorach. Przecież to w głowie idzie wyprowadzić w 5 minut.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 19:16 
Użytkownik

Posty: 14749
Lokalizacja: Bydgoszcz
Mam propozycję: proszę rozwiązać przy użyciu swoich wzorów zadanie z książki Sam Loyda "Mathematical puzzles" (1959): wskazówki zegara pokazują godzinę około 8:20, ale kąty, jakie tworzą z pionowa osią są takie same. Która jest dokładnie godzina.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 19:23 
Moderator

Posty: 4256
Lokalizacja: Kraków PL
Przecież napisałem, że jest ono zbyt trudne jak na moje umiejętności. :cry:

Dla pierwszej postaci wzorów powinno być:

    h\in\{0;\,1;\,2;\,...;{\red{11}}\} \\
m,\,s\in\{0;\,1;\,2;\,...;{\red{59}}\}

Dla drugiej podobnież.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 19:28 
Użytkownik

Posty: 103
Lokalizacja: jasło
Szanowny Panie Jarzabek89, w miedzyczasie jak pisałem posta przysłał Pan pytanie; myślę, że to wyjaśniłem; z kontekstu , że kąty A,B,C = 0...360 stopni i że dla II postaci stosowałem h=0,1,2..12 i t= 0,1,2...43200 wynikało jakie zakresy miałem na myśli dla I postaci wzorów; prosze zauważyć, ze dla II postaci wzorów m=0,1,2...720; proponuję policzyć położenie wskazówek dla konkretnych kątów jakie podałem w zadaniu ,a wiele sie wyjasni.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 gru 2015, o 19:41 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1340
Lokalizacja: Gdańsk
zr3456 napisał(a):
proponuję policzyć położenie wskazówek dla konkretnych kątów jakie podałem w zadaniu ,a wiele sie wyjasni.

Nie ma tu żadnego zadania?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 18 gru 2015, o 00:32 
Użytkownik

Posty: 103
Lokalizacja: jasło
Zadanie pt.Położenie wskazówek jest w: Zadaniach z "trescią"



SlotaWoj napisał(a):
Przecież napisałem, że jest ono zbyt trudne jak na moje umiejętności. :cry:

Dla pierwszej postaci wzorów powinno być:

    h\in\{0;\,1;\,2;\,...;{\red{11}}\} \\
m,\,s\in\{0;\,1;\,2;\,...;{\red{59}}\}

Dla drugiej podobnież.

Pozwolę sie nie zgodzić: długo się nad tym zastanawiałem poczatkowo też pisałem h= 0,1,2...11 i m,s = 0,1,2...59 dla I postaci wzorów; jednak,ze wzgledu na działanie fizyczne realnych zegarów doszedłem do wniosku,że h= 0,1,2...12; m,s= 0,1,2.....60; widziałem takie zadania, że należy podstawiać h=12, m=60,s=60, aby je rozwiazać; ostatecznie jak ktoś powie, na godz.13,że jest 12 godz i 60 min. to nie popełni błedu, ale brzmi to zabawnie; podstawiajac do wzoru wartości graniczne 0,12,60 powinno się wiedzieć jaka jest interpretacja fizyczna, co wskazuje zegar;
Odnosnie II postaci wzorów to się zupełnie nie zgadzam;proszę zauważyć, że m=0,1,2...720,t = 0,1,2...43200 tylko h = 0,1,2...12.Dobranoc.
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Przekształć wzory - zadanie 4  ger123  3
 Wzory skróconego mnożenia sześcianów  Garrs  7
 wzory viete'a i parametry  BrYcH  4
 Zadania na wzory Viete'a - zadanie 2  juan_a  6
 wzory iete'a i parametr  brida  1
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) Karpatka.pl