szukanie zaawansowane
 [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 paź 2016, o 14:58 
Użytkownik

Posty: 1559
Lokalizacja: Witaszyce
Nie wiem czy dobry dział ale chodzi mi o teorię gier. Zastanawiam się czy idzie zrobić macierz dla gry kółko, krzyżyk tak jak macierz dla gry papier kamień nożyce. Chodzi mi żeby pokazać jak grać aby nie przegrać.
Góra
Instytut Matematyczny, Uniwersytet Wrocławski
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 paź 2016, o 18:26 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Sądzę, że gra w kółko i krzyżyk na nieograniczonej kratownicy ma strategię wygrywającą dla gracza rozpoczynającego grę. Gra w kwadracie 3\times 3 jest remisowa.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 paź 2016, o 19:04 
Użytkownik

Posty: 476
Lokalizacja: Radom
szw1710 napisał(a):
Sądzę, że gra w kółko i krzyżyk na nieograniczonej kratownicy ma strategię wygrywającą dla gracza rozpoczynającego grę.


Na czym opierasz swoje sądy? Wg mnie tu także jest remis.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 paź 2016, o 19:16 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Swój sąd opieram na wieloletniej praktyce gracza w kółko i krzyżyk. Nie mam dowodu, że jest tak, jak śmiem twierdzić. :)

Ilekroć grałem z równorzędnym przeciwnikiem, znacznie częściej wygrywałem rozpoczynając grę niż przegrywałem (też rozpoczynając grę). To samo obserwowałem grając z komputerem.

Odbijam piłkę: a skąd Twoja opinia?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 paź 2016, o 19:32 
Użytkownik

Posty: 476
Lokalizacja: Radom
Z wieloletniej praktyki. Nie miałem okazji grać z pełni równorzędnym przeciwnikiem, ale jeśli poziom był zbliżony to udawało mi się wygrać (i również przegrać), bez względu na to czy zaczynałem, czy nie.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 paź 2016, o 19:45 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Każdy ma swoje doświadczenia. :)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 6 paź 2016, o 22:35 
Użytkownik

Posty: 91
Naukowo niby tutaj ktoś tłumaczył
https://ibmathsresources.com/2013/11/24 ... c-tac-toe/
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 00:20 
Użytkownik

Posty: 258
Lokalizacja: Rzeszów
szw1710 napisał(a):
Sądzę, że gra w kółko i krzyżyk na nieograniczonej kratownicy ma strategię wygrywającą dla gracza rozpoczynającego grę.
szw1710 napisał(a):
Ilekroć grałem z równorzędnym przeciwnikiem, znacznie częściej wygrywałem rozpoczynając grę niż przegrywałem (też rozpoczynając grę). To samo obserwowałem grając z komputerem.
Twoje uzasadnienia są nie na miejscu :?, gdyż strategia wygrywająca to jedna strategia, która jest zawsze skuteczna, a nie różne strategie, które w większości kończą się wygraną. Ponieważ czasem przegrywałeś, więc nie udało Ci się zastosować strategii wygrywającej. :?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 07:53 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Oj, Jakubie. Czy twierdziłem, że mam ścisłe uzasadnienie? Napisałem, że sądzę, że jest strategia wygrywająca. Daleko takim przypuszczeniom do matematycznego uzasadniania. Lecz matematycy są także ludźmi i mają swoje domysły. A od nich, od stawiania hipotez, zaczyna się prawdziwa nauka. Czuję się uprawniony do podzielenia się tym domysłem, który w żaden sposób nie może być uzasadnieniem niczego. Co tu jest nie na miejscu? Może przestałbyś czepiać się słów, a przeszedł do konkretu.

Zgadzam się, że nie znalazłem strategii wygrywającej. Moje przypuszczenia mają bardziej statystyczny charakter. Zauważ, że athame ma w tej kwestii inne obserwacje twierdząc, że jego wygrane nie mają związku z tym, kto wykonał pierwszy ruch.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 12:34 
Użytkownik

Posty: 258
Lokalizacja: Rzeszów
szw1710 napisał(a):
Zgadzam się, że nie znalazłem strategii wygrywającej. Moje przypuszczenia mają bardziej statystyczny charakter.
Właśnie. I co one mają do strategii wygrywającej :?: Nie rozumiem, nie rozumiem Twojego toku myślenia.

Także ja bym nie pisał nawet
szw1710 napisał(a):
sądzę, że jest strategia wygrywająca
nie mając nic konkretnego na myśli.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 13:58 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Czy mam coś konkretnego na myśli, czy też nie mam - to wiem tylko ja. Nie właź, Jakubie, w butach w moje myśli, bo ich nie znasz. Zdejmij buty, załóż kapcie i poruszaj się cicho, dyskretnie i taktownie w kwestii czyichś myśli. Twoje ostatnie zdanie jest nieuprawnione. Koniec offtopu.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 17:47 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 113
Lokalizacja: Warszawa
Na angielskiej wiki znalazłem notatkę, że jeśli do zwycięstwa potrzebne jest siedem symboli w jednej linii, a plansza nie ma kresów, dobrzy gracze zawsze skończą na remisie.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 18:07 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Podlinkuj tu co znalazłeś.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 18:23 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 113
Lokalizacja: Warszawa
https://en.wikipedia.org/wiki/M,n,k-game, sekcja zatytułowana "General results".
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 18:30 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Fajne rzeczy znalazłeś. Dziękuję.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 19:46 
Użytkownik

Posty: 476
Lokalizacja: Radom
W wersji jaką znam najlepiej, chodzi o to, by wstawić 5 symboli pod rząd, a ograniczeniem jest rozmiar "kartki w kratkę" w rozmiarze A5 lub, rzadziej, A4. W tym wariancie nie zauważyłem korelacji pomiędzy tym kto zaczyna i tym kto zwycięża.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 10 paź 2016, o 19:48 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 17279
Lokalizacja: Cieszyn
Co potwierdza wpis Cytryn-a. Miałem inne doświadczenia, ale to żaden dowód. Fakty mówią za siebie. :)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 11 paź 2016, o 21:11 
Administrator

Posty: 19929
Lokalizacja: Wrocław
athame napisał(a):
W wersji jaką znam najlepiej, chodzi o to, by wstawić 5 symboli pod rząd, a ograniczeniem jest rozmiar "kartki w kratkę" w rozmiarze A5 lub, rzadziej, A4. W tym wariancie nie zauważyłem korelacji pomiędzy tym kto zaczyna i tym kto zwycięża.

Przy pewnym ograniczeniu wielkości planszy związek jednak jest: https://pl.wikipedia.org/wiki/Gomoku

JK
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 18 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 5 łamanych i krzyżyk  krystian8207  3
 Kółko i krzyżyk-wersja rozszerzona  MalinaZMelonami  9
 kólko i krzyzyk sposób na wygraną  baracuda2  1
 [Teoria liczb] W sam raz na kółko  czekoladowy  1
 [Kombinatoryka][Trygonometria] Kółko-sumy i nierówność  anorian  8
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) ParaRent.com