szukanie zaawansowane
 [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 sty 2017, o 20:28 
Użytkownik

Posty: 37
Lokalizacja: Biała Podlaska
Mam zadanie rozwiązać kratownice załączoną na zdjęciu zacząłem już plan sił i widocznie mam gdzieś błąd bo pręt nr 10 mi nie pasuje. Mógłby ktoś podpowiedzieć gdzie mogę mieć błąd? Może źle oznaczam pola ? Czy siły do planu sił mają być dzielone na składowe, chodzi o siły działające pod kątem. Czy reakcja podporze Ra ma być podzielona na składowe ? Ja podzieliłem jak widać.

Kratownica i plan sił:
http://wstaw.org/w/4jmX/
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 sty 2017, o 09:05 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 2151
Lokalizacja: Nowy Targ
Wg mojego spostrzeżenia niepoprawne jest oznaczeń pól zewnętrznych na planie sił.
.......................
1.Proponuję wrysować na planie sił -siłę wypadkową R _{a}
-wartość wektora
R _{a}= \sqrt{R ^{2}  _{ax} +{R ^{2}  _{ay}
-kierunek z osią x
\cos \alpha = \frac{R _{ax} }{R}
2.Teraz ponownie oznaczyć pola zewnętrzne na planie sił
.......................................................
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 sty 2017, o 14:51 
Użytkownik

Posty: 37
Lokalizacja: Biała Podlaska
Czyli nie powinno pewnie być tego pola między R_{ax} a R_{y} ? Jak się domyślam. Dzięki za podpowiedź w wzór coś tak pamiętałem że coś było. :)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 sty 2017, o 15:35 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 2151
Lokalizacja: Nowy Targ
Powinno być przydatne;
412993.htm?hilit=%20kratownice
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 sty 2017, o 16:52 
Użytkownik

Posty: 5988
Lokalizacja: Staszów
Rysunek jest marny, ale można zauważyć, że składowa horyzontalna reakcji w lewej podporze równa jest rzutom poziomym dwu sił obciążenia zewnętrznego. Zaś suma składowych vertykalnych reakcji równa jest sumie rzutów wszystkich czterech sił obciążenia zewnętrznego. Ale bez rozwiązania "reakcji" podpór nie jest możliwe określenie ich miar.
Stąd reszta grafiki jest wadliwa.
W.Kr.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 sty 2017, o 22:34 
Użytkownik

Posty: 37
Lokalizacja: Biała Podlaska
Niestety nadal gdzieś muszę mieć błąd ponieważ plan sił mi się nadal nie zgadza. Poprawiłem oznaczenia pól na kratownicy, ale nadal coś musi być nie tak, może mi ktoś jeszcze podpowiedzieć gdzie mogę robić błąd i czy oznaczenia na kratownicy są już w porządku ?

Podpory rozwiązałem z tym nie miałem problemu.
Czy podesłać coś jeszcze ?

Załącznik:
http://wstaw.org/w/4jtb/
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 sty 2017, o 22:46 
Użytkownik

Posty: 5988
Lokalizacja: Staszów
To ja "wymiękkam".
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 11:45 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 2151
Lokalizacja: Nowy Targ
Jeżeli określił Pan poprawnie wartości, kierunki, zwroty reakcji, przystępujemy do budowy zamkniętego wieloboku sił- warunek wykreślny rów. dowolnego pł. układu sił!
Na wieloboku sił (planie sił)oznaczamy pola zewnętrzne(między polami siły!) wg. przyjętego obiegu. Jeżeli obieg się nie zgadza możemy zmienić kolejność występowania sił, byle zachować wartość, kierunek i zwrot.
Tak długo " kombinujemy" z kolejnością występowania sił w wieloboku, aż obieg będzie prawidłowy.
........................................
Reakcje:
Porawność obl. reakcji m.analityczną sprawdzamy dodatkowym równaniem i sprawdzamy jego zerowanie się.
Reakcje możemy również znaleźć wykreślnie - m.wieloboku sznurowego
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 13:18 
Użytkownik

Posty: 5988
Lokalizacja: Staszów
W tych naukach nie ma kombinowania, są zasady.

-- 17 sty 2017, o 15:09 --

Do "projec".
1. Skąd wynika pionowy kierunek reakcji w prawej podporze?
2. Proszę wstawić na forum rysunek (dokładny i dobrze czytelny) zadanej kratownicy ze wszystkimi szczegółami. Pisanie litereczek i cyfereczek odstręcza od pomocy.
W.Kr.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 15:36 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 2151
Lokalizacja: Nowy Targ
Szanowny Panie K...
Na pewno nie ma w statyce pojęcia wymiękania. Nawet trudno, by było szukać odniesień do hydrostatyki.
....................................
Natomiast jest pojęcie:
"kombinować" -zestawiać elementy w spójną całość; łączyć, zespalać, jednoczyć.
Metoda Cremony to metoda wykreślna.
W metodzie Cremony na planie sił rysujemy zamknięte wieloboki sił, które stanowią zamkniętą, zwartą całość, co ułatwia sprawdzenie poprawności rozw.
................................................................
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 16:16 
Użytkownik

Posty: 5988
Lokalizacja: Staszów
Mając pecha to ile wieloboków sił trzeba sporządzić w przypadku tej kratownicy? Ba, nawet jak utrafimy za pierwszym razem to wypada sprawdzać na kolejnych czy aby jest to ten jeden i i do tego poprawny.
Rzeczywiście, metoda Cremony jest metodą wykreślną a przymiotnik wykreślna najpewniej pochodzi od rzeczownika kreślarz, zawodu jaki wykonywał jej wynalazca, kreślarz Taylor.
Z należnym szacunkiem
W.Kr.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 17:56 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 2151
Lokalizacja: Nowy Targ
Szanowny Panie tu chodzi o pierwszy krok, wyrysowanie zamkniętego wieloboku sił, składającego się z sześciu sił i oznaczenie na nim pól zewnętrznych.
O żadnym pechu, trafianiu nie ma mowy!!! Możemy tylko zmieniać kolejność( kombinacje)występowania sił w rysowanym wieloboku.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 19:05 
Użytkownik

Posty: 5988
Lokalizacja: Staszów
Jeżeli w prawej podporze brak jest składowej poziomej reakcji podpory to oznacza to że nie jest to kratownica a mechanizm z przegubem w G.
Stąd moja prośba o dobry, ze szczegółami, rysunek kratownicy.

PS. Do Pana siwymech.
Od pół wieku posługuję się sposobem Maxwella ( figury wzajemne) miast sposobem Bowa-Cremony.
Sposób ten ma jeszcze i tę zaletę, że pozwala natychmiast skontrolować poprawność kreślenia. (Znający ten sposób zaskakuje nie tylko studentów pokazując po rzucie okiem na plan sił, gdzie jest błąd).
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 19:43 
Użytkownik

Posty: 37
Lokalizacja: Biała Podlaska
Jako, że coś nie mogę złożyć wieloboku sił wstawiam obliczenia reakcji w podporach może ktoś się czegoś dopatrzy - jakiegoś błędu.

Dane :
P_{1} = 6000 [N]  P_{2} = 9000 [N] P _{3} = 8000 [N] P _{4} =12000 [N]  \alpha =45                           \beta =60  a = 3 [m] b = 4 [m]

\sum_{}^{} FiX= R_{ax}+P _{4x} +P _{3x} = 0
\sum_{}^{} FiY=R _{ay}+P _{4y}-P _{3y} -P _{2}+R _{b}-P _{1} =0
\sum_{}^{} MiA=P _{4x} \cdot b+P _{3y} \cdot 0,5a+P _{3x} \cdot 2b +P _{2} \cdot 1,5a-R _{b}  \cdot 2a = 0

R _{ax} = -P _{4x} - P _{3x}
R _{ax} = 3856 - 6807 = -2915 [N]

-R _{b} \cdot  2a =  -P_{4x} \cdot b - P _{3y}  \cdot  0,5a - P _{3x}  \cdot 2b  - P _{2}  \cdot  1,5a /  \cdot  \left( -1\right)
R _{b} \cdot  2a = P_{4x} \cdot b + P _{3y}  \cdot  0,5a + P _{3x}  \cdot 2b  + P _{2}  \cdot  1,5a / /(2a)
R _{b} =  \frac{P_{4x} \cdot b + P _{3y}  \cdot  0,5a  + P _{3x}  \cdot  2b + P _{2}  \cdot  1,5a}{2a}
R _{b} = 14957 [N]

R_{ay} = -P _{4y} +  P_{3y} +  P_{2} - R _{b} + P _{4}
R_{ay} = 6000 - 6807 + 9000 - 14957 -6000 = 850 [N]

Teraz jeszcze pokaże jak liczyłem składowe sił P_{3} i P _{4}
P_{3x} = P _{3}  \cdot  \sin \alpha = 8000 [N]  \cdot   \frac{ \sqrt{2} }{2} = 6807 [N]
P_{3y} = P _{3}  \cdot  \cos \alpha  = 8000 [N]  \cdot   \frac{ \sqrt{2} }{2} = 6807 [N]
P_{4x} = P _{4}  \cdot  \sin \beta  = 12000 [N]  \cdot   \frac{ \sqrt{3} }{2} = - 3658 [N]
P _{4y} = P _{4}  \cdot  \cos \beta = 12000 [N]  \cdot   \frac{1}{2} = 6000N

Teraz obliczenia dotyczące podpory R_{a}
R ^{a} =  \sqrt{(-2915)^2 + 9926^2} tu już po obliczeniach na kalkulatorze przedstawię wynik.
R ^{a} = 9488 [N]
\cos \alpha  =  \frac{-2915}{9448}
\cos \alpha  = -0,308
z tablic to jest kąt 72

Panie Kruszewski przepraszam za moje rysunki, ale wszystko jest w biegu dziś mam trochę czasu więc wstawiam więcej i lepiej .

Załącznik : http://wstaw.org/w/4jxZ/

Czy jeszcze coś potrzeba do tego rysunku, coś jeszcze mam pokazać ?

P.S. Mam nadzieje, że cała treść jest czytelna, robiłem podgląd i sprawdzałem obliczenia, zgadzają się mi z tym co mam na kartce.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 sty 2017, o 23:07 
Użytkownik

Posty: 5988
Lokalizacja: Staszów
Mam wrażenie, że w równaniu sumy momentów względem bieguna A, lewa podpora, zabrakło udziału składowej poziomej siły ukośnej P_3_x
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Kratownica metodą Cremony - zadanie 2  barteks+  1
 Metoda Clebscha i Eulera  stevcio  7
 metoda obiążeń wtórnych  okaokajoka  0
 Ramię metodą Menabrea  Piterek94  4
 Obliczyć ugięcie i kąt przekroju w punkcie (Metoda Clebscha) - zadanie 2  destroia44  9
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) Karpatka.pl