szukanie zaawansowane
 [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 15:55 
Użytkownik

Posty: 13
Lokalizacja: Legnica
Witam,

na wstępie zaznacze , że jestem zielony w tym temacie i prosze nie mieszanie mnie z błotem :P

zadanie polega na obliczeniu czy ceownik utrzyma ciężar urządzeń, czyli chyba momentu gnącego i strzałki ugięcia?

Ceownik biegnie przez hale obustronnie podparty (półkami do góry --> |_| ) o dł. 17m. Na nim zawieszone są 4 urządzenia (ciężar jednego urządzenia = 10kg) , tak jak na zdjęciu. Ceownik jest na wys. 4,5m , ceownik jest ze stali st3 , jest to ceownik zwykły 100\times50\times6 [mm] .
http://wstaw.org/h/343776f778e/ rozmieszczenie urządzeń
http://wstaw.org/w/4tV7/ <--- dane ceownika
Proszę was pomóżcie rozwiązać , już mam bardzo mało czasu a jestem kompletnym laikiem w tym temacie
Pozdrawiam
Góra
Instytut Matematyczny, Uniwersytet Wrocławski
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 19:50 
Użytkownik

Posty: 5019
Lokalizacja: Staszów
Nie znając rzeczywistego obciążenia belki a tylko jej ciężar własny i obciążenie częściowe nie można wypowiadać się o jej wytrzymałości czy sztywności.
Ale odpowiedź na pytanie u sztywność i wytrzymałość tej belki i tylko pod obciążeniem własnym ciężarem już daje odpowiedź negatywną na możliwość zastosowania ceownika 100 utwierdzonego na końcach. ugięcvie takiej belki wg wzoru na ugiecie obciążeniem ciągłym:
f_{max} = \frac{ql^4}{384EI_y}

f_{max} =  \frac{0,11 \ kG/cm \cdot 1700^4cm^4}{386  \cdot 2,08 \cdot 10^6 kG/cm^2 \cdot 29,3 cm^4}  = 41 cm

Moment gnący maksymalny (w połowie rozpiętości belki)M_{max}=  \frac{ql^4}{12} =  \frac{0,11kG/cm  \cdot 1700^4}{12}  = 26492 kGcm
Maksymalne naprężenie normalne od zginania
\sigma= \frac{M_{max}}{W_y}=  \frac{26492kGcm}{8,5 cm^3}>3100 kG/cm^2  \rightarrow 310 MPa
Co odpowiada półtorakrotnemu naprężeniu obliczeniowemu stali St3 (dopuszczalnemu) f_d=210 \ MPa i jest zbliżone dof_d = 305 MPa stali 18G2. , wg PN-90/ B-03200. Ale ugięcie pozostaje bez zmian mimo tej zamiany.
Nie wypowiadam się na temat sztywności ramion ceownika które przy tak dużych naprężeniach krawędziowych najpewniej utracą stateczność i pofalują się powodując utratę nośności belki pod własnym ciężarem. Problem wymaga oddzielnych obliczeń.
Zatem taka konstrukcja jest nieodpowiednia. należy podwiesić belkę-ceownik w kilku jeszcze punktach.
Innym problemem, innej natury, jest kładzenie wzdłuż siebie rur gazowych i przewodów elektrycznych. Przepisy przeciwpożarowe dopuszczają taki mariasz?
W.Kr.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 21:30 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 181
bardzo ładne uproszczenie obliczeń. Można by jeszcze dorzucić na środek belki sumę ciężarów promienników, będziemy po stronie bezpiecznej. W ogóle 17m to jakiś kosmos? xd
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 21:46 
Użytkownik

Posty: 5019
Lokalizacja: Staszów
"Można by jeszcze dorzucić na środek belki sumę ciężarów promienników"
Nigdy NIE WOLNO TAK ROBIĆ!

To, co pokazałem w liście nie jest uproszczeniem obliczeń tego, zadanego przypadku zginania.
Jest to po prostu zapytanie o to, czy taka belka utwierdzona na końcach pozostawia część swojej wytrzymałości na zginanie na dodatkowe obciążenie.
W.Kr.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 21:48 
Użytkownik

Posty: 13
Lokalizacja: Legnica
Wydawało mi się że jak ceownik jest utwierdzony na kształt litery "U" to będzie uwzlędniany wskaźnik wytrzymałości przy zginaniu W _{y}  = 41,2  cm ^{3} , zamiast 8,5 cm ^{3} , a moment bezwładności I  _{y}  = 205 cm ^{4} zamiast 29,3 cm ^{3} (Dziękuje panu, że zostałem wyprowadzony z błędu :))

Czy podwieszenie belki 3 dodatkowych punktach pozwoli na stateczność belki i utrzymanie tych kilku promienników ? Czy lepszym rozwiązaniem będzie użycie 2 ceowników po 8.5m ?
Kompletnie nie wiem jak to rozwiązać , żeby ceownik z promiennikami były bezpiecznie podwieszone(prosze o podpowiedź).

W ceowniku będą szły jednak tylko rury do przepływu gazu do promienników.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 22:09 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 181
kondycje - ta belka jest swobodnie podparta na końcach? Kruszewki - czemu nie można tak uprościć zadania? Ugięcie i naprężenia przecież będą większe od rzeczywistego?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 22:34 
Użytkownik

Posty: 5019
Lokalizacja: Staszów
Bo nie wiesz o ile.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 22:41 
Użytkownik

Posty: 13
Lokalizacja: Legnica
Panie Kruszewski, pana zdaniem jak należałoby rozwiązać ten problem , czy 2 ceowniki 100mm, czy lepiej dobrać inne ? czy może tylko wystrczyłoby podwiesić je w 2-3 punktach ?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 maja 2017, o 23:42 
Użytkownik

Posty: 5019
Lokalizacja: Staszów
Oczywista, że podwiesić i to nawet w odstępach między wieszakami mniejszymi niż proponowana. Ale zawsze wieszak w bezpośredniej bliskości tych najaśnic, (kiedyś tak nazywano reflektory samochodowe), a już koniecznie, jeżeli te wynalazki wywoływałyby swoim ciężarem skręcanie belki. Wtedy wieszak należałoby tak skonstruować, by przejął jeżeli nie cały, to w znacznej części moment od mimośrodowego obciążenia taką najaśnicą.
Ale, by uniknąć dyskusji nad "P.poż i BHP" projektu w trakcie jego oceny i zarzutu zaniedbania proponuję zasięgnąć porady p. Pożarników o możliwości kładzenia w takim korycie "gazu i prądu" o co Kolega już wspominał jako część obciążenia docelowego.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 18 maja 2017, o 00:27 
Użytkownik

Posty: 13
Lokalizacja: Legnica
Waga jednego promiennika to 10 kg (takim małym ciężarem powstawało by skręcanie belki ? ), nad każdym promiennikiem zawieszę wieszak. Tutaj sie pojawia problem jak policzyć, ile wieszaków należy zawiesić , żeby belka nie uginała się ? Jak sprawdzić wytrzymałośc belki z wieszakami?
Dziękuje, ma Pan racje rury z gazem i przewody biegnące obok siebie mogą być nie zgodne z BHP. Trzeba odwiedzić Straż pożarną :). Muszę też skonsultować tą kwestie z wykładowcą (wykładowca polecił takie rozwiązanie)
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 18 maja 2017, o 00:44 
Użytkownik

Posty: 5019
Lokalizacja: Staszów
Czy skręci belkę? Nie pokazuje Kolega konstrukcji zawieszenia tego promiennika. Zatem może, choć nie musi. Skręcanie profili niekołowych rządzie się innymi wzorami na napręźenia i kąty skręcenie. Nie mając podanych takich informacji o tym wynalazku nic nie podpowiem. A jak jest to w pomieszczeniu gdzie przebywają ludzie, zwierzęta, i inne żywe, to konstrukcja musi spełniać warunki objęte wytycznymi właściwych norm. Szkolne, uczelniane projekty konstrukcji, a nie "projekty-zadania" na pole trójkąta, też muszą odpowiadać stawianym im wymogom norm państwowych i innych.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 18 maja 2017, o 01:00 
Użytkownik

Posty: 13
Lokalizacja: Legnica
Promiennik podwiesznay jest w 4 punktach łańcuchami , łańcuchy łączą sie w jednym punkcie, i są zawieszane na takim uchwycie http://wstaw.org/w/4tXP/ , który jest mocowany do ceownika. Wygląda to mniej więcej tak http://wstaw.org/w/4tXS/
Skręcanie belki już chyba będzie wykraczać po za zadanie do projektu.
W zasadzie głównym celem tego zadania jest sprawdzenie czy ceownik ( podwieszony na wieszakach) utrzyma promienniki? Jest to konstrukcja w hali , gdzie pracują ludzie.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 18 maja 2017, o 01:48 
Użytkownik

Posty: 5019
Lokalizacja: Staszów
Odpowiedź już była. Bez wieszaków konstrukcja nie spełni wymagań.
Teraz należy wykonać projekt bardzo wstępny, taki schemat ze wszystkimi danymi o konstrukcji, rozmiary, obciążenie ciężarami, utwierdzenia, podparcia i sprawdzić wytrzymałość takowej. Jak nie spełnia warunków, poprawić powiększając co tam, albo dodając podpory, jakieś zamocowania i ponownie sprawdzić na okoliczność spełniania stawianych wymagań: wytrzymałość, podatność, itp.
Tak przebiega proces konstruowania każdego 'wynalazku".
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 19 maja 2017, o 02:08 
Użytkownik

Posty: 13
Lokalizacja: Legnica
Panie Kruszewski, dziękuje bardzo za zainteresowanie sie tematem i poradą w tej sprawie, dużo mi Pan pomógł :)

Pozdrawiam
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 14 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Wytrzymałość materiałów - zadanie 3  Juniorastuch  5
 Pytanie o materiały z mechaniki (belki,reakcje,momenty)  greggg  2
 Rozkład belki  Zgilotynowany  6
 obliczanie reakcji w więzach dla wybranej belki  kabelek10  1
 Reakcje, siły tnące dla belki i ramy  Majkel7557  4
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) Karpatka.pl