szukanie zaawansowane
 [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 18:15 
Użytkownik

Posty: 98
Lokalizacja: Polska
Szukam, a nie mogę znaleźć, prostego wzoru na prędkość obrotową po obciążeniu silnika momentem znamionowym przy zmianie napięcia. Byłby ktoś w stanie pomóc?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 20:16 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1707
Lokalizacja: Warszawa
Czy wzór Klossa znasz?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 20:56 
Użytkownik

Posty: 98
Lokalizacja: Polska
T_{x}= \frac{2 \cdot  T_{b}}{ \frac{ S_{x} }{S_{b}}+\frac{ S_{b} }{S_{x}} }
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 21:24 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1707
Lokalizacja: Warszawa
BB-2 napisał(a):
T_{x}= \frac{2 \cdot  T_{b}}{ \frac{ S_{x} }{S_{b}}+\frac{ S_{b} }{S_{x}} }
Ok. Bardziej "po naszemu":

T= \frac{2 \cdot  T_{k}}{ \frac{ s }{s_{k}}+\frac{ s_{k} }{s} }

T_{k}=? - moment krytyczny
s_{k}=? - poślizg krytyczny
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 21:33 
Użytkownik

Posty: 98
Lokalizacja: Polska
W zadaniach używałem tych wzorów:
T_{k}= t_{bn}  \cdot T_{n}
s_{k}= S_{n} \cdot (t_{bn} \pm  \sqrt{t_{bn}^{2}-1 }) - wyprowadzony z wzoru Klossa.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 21:43 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1707
Lokalizacja: Warszawa
Ok, ale to nie o to chodzi. Szukaj dalej. Masz jakąś książkę? Wpisuję w Google hasło: wzór Klossa i od razu mam to co trzeba.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 21:55 
Użytkownik

Posty: 98
Lokalizacja: Polska
Mam dwie książki. Maszyny Elektryczne - Goźlińskiej i Zarys maszyn elektrycznych - Latka.
Na poślizg mam taki wzór, ale to chyba nie to:
s_{k}= \pm  \frac{ R_{2}'}{  X_{1} +X_{2}'}
A moment (już z napięciem):
T_{k}= \pm  \frac{1}{2 \cdot  \pi  \cdot  n_{1}  }\frac{m \cdot   U_{1}^{2} }{2 \cdot (X_{1} +X_{2}')}
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 15 cze 2017, o 22:00 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1707
Lokalizacja: Warszawa
Tak, to o to chodziło.

Ukryta treść:    
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 cze 2017, o 09:23 
Użytkownik

Posty: 98
Lokalizacja: Polska
A gdy nie znam rezystancji i reaktancji?

Można to zrobić tak jak to opisałem poniżej?
Z wzoru Klossa wyliczyć sumę reaktancji (na podstawie pierwotnego momentu i napięcia). Następnie z zależności:
T_{k}=c \cdot  U^{2}
obliczyć moment w drugich warunkach zasilania.
A potem znowu skorzystać z wzoru Klossa i wyciągnąć prędkość obrotową?
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 16 cze 2017, o 13:07 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1707
Lokalizacja: Warszawa
BB-2 napisał(a):
Z wzoru Klossa wyliczyć sumę reaktancji (na podstawie pierwotnego momentu i napięcia). Następnie z zależności:
T_{k}=c \cdot  U^{2}
obliczyć moment w drugich warunkach zasilania.
A potem znowu skorzystać z wzoru Klossa i wyciągnąć prędkość obrotową?


T_{kN}=c \cdot  {U_{1N}}^{2}\\ T_{k}=c \cdot  {U_{1}}^{2}

stąd: T_{k}=T_{kN}\left( \frac{U_{1}}{U_{1N}}\right)^{2}

T_{kN} - znamionowy moment krytyczny silnika
U_{1N} - znamionowe napięcie silnika

Następnie ze wzoru Klossa wyznaczamy poślizg silnika w zmienionych warunkach pracy. Przy czym poślizg krytyczny nie ulega zmianie przy zmianie napięcia zasilania i jest równy znamionowemu poślizgowi krytycznemu.

Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 cze 2017, o 13:46 
Użytkownik

Posty: 98
Lokalizacja: Polska
No tak, nie ma problemu z obliczeniem nowego momentu krytycznego silnika. Tylko nie wiem jak przejść do poślizgu. Z tego wzoru nie skorzystam bo nie znam tych wartości:
s_{k}= \pm \frac{ R_{2}'}{ X_{1} +X_{2}'}

Z tego poniżej też bo nie znam momentu, a momentu nie obliczę ze wzoru Klossa bo potrzebny jest tam poślizg:
s_{k}= S_{n} \cdot \left(\frac{ T_{k}}{T}  \pm \sqrt{\left(\frac{ T_{k}}{T}\right)  ^{2}-1 }\right)

*no chyba, że moment się też nie zmienia
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 cze 2017, o 15:24 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1707
Lokalizacja: Warszawa
BB-2 napisał(a):
Tylko nie wiem jak przejść do poślizgu. Z tego wzoru nie skorzystam bo nie znam tych wartości:
s_{k}= \pm \frac{ R_{2}'}{ X_{1} +X_{2}'}
Ten wzór nie jest tutaj potrzebny. Poślizg krytyczny zależy od częstotliwości napięcia zasilającego, a ta się nie zmienia.

BB-2 napisał(a):
Z tego poniżej też bo nie znam momentu, a momentu nie obliczę ze wzoru Klossa bo potrzebny jest tam poślizg:
s_{k}= S_{n} \cdot \left(\frac{ T_{k}}{T}  \pm \sqrt{\left(\frac{ T_{k}}{T}\right)  ^{2}-1 }\right)

*no chyba, że moment się też nie zmienia
No to ja nie wiem jakie są dane "wejściowe" zadania. Napisałeś przecież:
BB-2 napisał(a):
Szukam, a nie mogę znaleźć, prostego wzoru na prędkość obrotową po obciążeniu silnika momentem znamionowym przy zmianie napięcia.
Poza tym:
s= s_{k} \cdot \left(\frac{ T_{k}}{T} - \sqrt{\left(\frac{ T_{k}}{T}\right) ^{2}-1 }\right)

gdzie: T_{k}=T_{kN}\left( \frac{U_{1}}{U_{1N}}\right)^{2}

Należy obliczyć s (odpowiadający momentowi T) z tego wzoru.

Uwagi:
1) Poślizg raczej małą literą "s" się oznacza, ale oznaczaj tak jak Twój Wykładowca robi.
2) We wzorze ma być "minus" (należy wybrać mniejszy z poślizgów) - w opracowaniu, do którego link podałem, jest uzasadnienie.
3) We wzorze umieściłeś poślizg z indeksem "n", co by sugerowało, że liczysz jakby "nowy" poślizg znamionowy. Pamiętaj, że poślizg znamionowy jest jeden, tj. ten wynikający z wartości znamionowej prędkości obrotowej, wytłoczonej na tabliczce znamionowej silnika.
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 cze 2017, o 15:54 
Użytkownik

Posty: 98
Lokalizacja: Polska
Mój błąd - przeczytałem polecenie kilka dni temu, a do dzisiaj w głowie zostało mi "oblicz prędkość obrotową" o drugiej części zapomniałem. W takim razie już mi się zgadza.

To \pm pisałem ze względu na to, że w trakcie zajęć miałem ten wzór wyprowadzany i zgodnie ze słowami wykładowcy mam liczyć raz z plusem, raz z minusem - a potem porównać je i zobaczyć, który jest prawidłowy np. na podstawie charakterystyki T=f(s).
Góra
Mężczyzna Offline
PostNapisane: 17 cze 2017, o 17:23 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Posty: 1707
Lokalizacja: Warszawa
mdd napisał(a):
2) We wzorze ma być "minus" (należy wybrać mniejszy z poślizgów) - w opracowaniu, do którego link podałem, jest uzasadnienie.
Dobrze napisałem, ale indeksy we wzorze pomyliłem. Już poprawiłem. :wink:
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 14 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 energia kondensatora i napiecie na cewce  cactooos  2
 Opornik (resystor)napiecie  aga223  3
 Napiecie nad kondensatorem, liczenie mocy i energi  aga223  0
 Jaki prąd i impedancję pomnożyć, żeby otrzymać te napięcie? - zadanie 3  studenciakkk  3
 prędkość unoszenia elektronów w przewodniku  Agnes**  2
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) Karpatka.pl