Gęstość Einsteinowa :)

Szczególna i ogólna teoria względności. Zjawiska relatywistyczne.
nikolas sert

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: nikolas sert »

Jak policzyć gęstość relatywistyczną ciała, które porusza się z prędkością, która jest dużym ułamkiem prędkości światła np. 200 000 km/s? Konkretnie chodzi mi o porównanie gęstości spoczynkowej i relatywistycznej przy tej prędkości. Nie wiem jak zorbić to przejśćie, bo wzór na gęstość mówi, że Ro=m/v , Ro=gęstość, m-masa, v-objętość. Wzór na masę relatywistyczną można od razu wykorzystać, ale jak pozbyć się tej objętości. Zaznaczam, że nie jest podany kształt czy jakaś inna cecha ciała. Jest tylko prędkość.
droopy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 335
Rejestracja: 21 sty 2005, o 13:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław / Suchedniów
Pomógł: 2 razy

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: droopy »

skrócenie długości następuje tylko w kierunku ruchu, czyli zmienia się tylko jedna z trzech składowych objętości, czyli jeśli stara objętość była np. a*b*c to w nowej b i c się nie zmieniają tylko samo a
Nikolas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 17 maja 2005, o 20:52
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: stąd

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: Nikolas »

Przeiceż napisałem że nie jest podany żaden kształt! Zadanie: Jak zmieni się gęstość ciała w stosunku do gestości spoczynkowej jeśli porusza się ono z prędkością 200 000 km/s.
droopy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 335
Rejestracja: 21 sty 2005, o 13:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław / Suchedniów
Pomógł: 2 razy

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: droopy »

ale przecież jak zmieni się jedna ze składowych iloczynu to cały iloczyn zmieni się tak samo! więc prawidłowy będzie wzór: \(\displaystyle{ V'=\frac{V_0}{\sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}}}\)
Nikolas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 17 maja 2005, o 20:52
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: stąd

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: Nikolas »

A co ma piernik do wiatraka?
Wiem, że wzór na prędkośc, który podałeś jest prawdziwy zawsze i wszędzie, ale mi chodzi o gęstość![/quote]
droopy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 335
Rejestracja: 21 sty 2005, o 13:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław / Suchedniów
Pomógł: 2 razy

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: droopy »

duże V w tym wzorze oznacza objętość (prędkość ciała oznaczyłem przez małe v, no niestety jest konflikt oznaczeń, ale myślałem, że się pokapujesz....)

a widziałeś taki wzór, tylko z prędkością?? a gdzie?? (bo czegoś takiego nie ma )
Nikolas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 17 maja 2005, o 20:52
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: stąd

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: Nikolas »

Fakt, moje niedopatrzenie. Byłem pewien że chodzi o wzór na dodawanie prędkości.
Ale nawet jeśli ten ostatni wzór, który podałeś jest prawdziwy, to ponawiam pytanie:
Co ma piernik do wiatraka?
droopy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 335
Rejestracja: 21 sty 2005, o 13:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław / Suchedniów
Pomógł: 2 razy

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: droopy »

po pierwsze to przepraszam, pomyliłem się, przecież wzór na długość wygląda tak:
\(\displaystyle{ x'=x_0 sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}}\)
więc na objętość będzie tak:
\(\displaystyle{ V'=V_0 sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}}\)

więc dalej, masz obliczyć gęstość relatywistyczną, jak sam już zauważyłeś \(\displaystyle{ \rho=\frac{m}{V}}\)
więc podstaw sobie pod to wzory na ich relatywistyczne odpowiedniki i wtedy masz:
\(\displaystyle{ \rho=\frac{\frac{m_0}{\sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}}}{V_0 sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}}=\frac{m_0}{\sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}} \frac{1}{V_0 sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}}=\frac{m_0}{V_0} \frac{1}{1-(\frac{v}{c})^2}=\frac{\rho _0}{1-(\frac{v}{c})^2}}\)

no i teraz to już chyba wszystko jasne
Ostatnio zmieniony 22 maja 2005, o 15:36 przez droopy, łącznie zmieniany 1 raz.
Nikolas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 17 maja 2005, o 20:52
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: stąd

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: Nikolas »

Wielkie dzięki!
Chyba jednak nie miałem racji pisząc "co ma piernik do wiatraka?" ops

Tak a propos: jak przekształcić E � do p � c � +m0 � c^4?

Podstawiam:
E=mc � , a więc E � =m � *c^4 = (m0/sqrt(1-(v/c)^2))^2*c^4= m0^2/(1-(v/c)^2)*c^4=
=m0^2*c^4/((c^2-v^2)/c^2)=m0^2*c^4 * c^2/c^2-v^2
Wychodzi na to, że połowa się zgadza (m0^2*c^4). Pozostaje jeszcze druga część , czyli:
czy to prawda, że p^2*c^2 = c^2/c^2-v^2 ? Jak to tego dojść? oczywiście p-pęd, v-prędkość ciała, c=prędkośc światła
droopy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 335
Rejestracja: 21 sty 2005, o 13:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław / Suchedniów
Pomógł: 2 razy

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: droopy »

wiesz, nie chce mi się tego rozczytywać (bo zapis taki nieprzejżysty)
na górze, na środeczku masz taki czerwony link "instrukcja TeX" - przeczytaj, zastosuj to pomyślimy
Nikolas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 17 maja 2005, o 20:52
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: stąd

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: Nikolas »

Dzięki. Już wiem jak to zrobić. Okazuje się, że to jest już na forum.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
lepton
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 148
Rejestracja: 30 paź 2004, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: k/Poznania
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 14 razy

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: lepton »

Takie, tylko małe sprostowanie:
droopy pisze: \(\displaystyle{ \rho=(...) =\frac{\rho}{1-(\frac{v}{c})^2}}\)
a powinno być:
\(\displaystyle{ \rho=(...) =\frac{\rho_0}{1-(\frac{v}{c})^2}}\)

... bo inaczej byłaby to nierówność i \(\displaystyle{ \rho}\) by się nam skróciło.
droopy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 335
Rejestracja: 21 sty 2005, o 13:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław / Suchedniów
Pomógł: 2 razy

Gęstość Einsteinowa :)

Post autor: droopy »

no fakt
już poprawiłem
ODPOWIEDZ